Zasada się jednak sprawdza. Jak się coś powtarza tysiąc razy, to w końcu człowiek zaczyna w to wierzyć.
Coś mi mówi, że w Polsce nie tyle straszna jest pandemia, co straszy panika.
Długo byłem odporny ale teraz już zaczynam się oglądać za siebie.
Chyba coś grzmotnę odkażającego na sen i jutro całkiem normalnie udam się do pracy.

ps: na pewno to prawdą jest, że w stresie osłabia nam się układ odpornościowy.

Cytat: Bertrand w 22 Marzec 2020, 20:52:53Według Raportu Głównego Inspektora Sanitarnego

A co to za źródło?
Na AS cir twierdził, że w 2010 widział wyniki 95% dzieci na pediatrycznym zakażone niby H1N1. Ktoś  tam też rzucał linkiem  do raportu GIS za 2010 i tam jak byk stało, że H1N1 to było 218 zachorowań. Zwykłej grypy za to było koło 550 tysięcy. A tu 220 zgonów na 218 zachorowań? Dobrali dwóch ze zdrowych?

PiS jedzie z propagandą, że naziści i bolszewicy by się mogli uczyć. Niedawno w telewizorni ogłosili, że 13 ozdrowieńców jest, a tydzień wcześniej było zaledwie 6 chorych. Przypomnę - proces zdrowienia trwa w tym wypadku przynajmniej dwa tygodnie.

Cytat: Darion w 22 Marzec 2020, 20:38:06Dopiero po czasie dowiedziałem się, że z tego powodu zmarło u nas w kraju blisko 200 osób.

Bo nie zmarło. Ale teraz propaganda pisowska zrobi z tego tysiące.

Cytat: Darion w 22 Marzec 2020, 21:06:07Zasada się jednak sprawdza. Jak się coś powtarza tysiąc razy, to w końcu człowiek zaczyna w to wierzyć.

Jak to? Ty wierny wyborca PiS uważasz, ze rząd cię w ciula robi?

No tak propaganda pisowska:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pandemia_grypy_A/H1N1_w_latach_2009%E2%80%932010

Panowie, powiem Wam tak: istnieje świat poza POPIS.

Drogi kolego nie ma i nie było cz3egoś takiego jak POPiS. To była konstrukcja semantyczna, gdy mówiło się o możliwości wspólnego sprawowania władzy przez koalicję PO i PiS po wyborach w 2005 roku, do czego nie doszło.
A co do zachorowań na grypę to:
1. Nie należy bezkrytycznie wierzyć Wikipedii z różnych powodów. Także i takich, że są tam częste próby manipulacji, szczególnie w zakresie historii i polityki. Otóż część hasła dotycząca Polski byłą edytowana 18 marca 2020. Co się zmieniło? liczba 2 zmieniła się na 182.
Screen pierwszy pokazuje obecną postać hasła Wikipedii, screen drugi zmianę w edycji, a screen trzeci jest screenem z raportu GIS. Raport GIS w tej części mówi o zachorowaniach na grypę A/H1N1, a nie o zgonach. Zachorowań było 218 a na rózne odmiany wcześniejszych postaci grypy 550 tysięcy (między innymi dlatego, że zaledwie 1% Polaków szczepiło się na grypę).
2. Mamy teraz do czynienia ze zmasowanym atakiem propagandy, która dąży do tego, by wmówić, że za czasów Tuska to była gorsza epidemia i więcej ludzi umarło, czyli jak postanowił "zbawca narodu" - idźcie na wybory, wybierzcie Dudę, a potem umierajcie w spokoju.

Ale teraz mamy sukces rządu: tzw zamknięte granice(wjeżdża każdy,kto chce-z wirusem też-dla darmowej opieki), sparaliżowane państwo(urzędy się pozamykały), sparaliżowane szpitale(nie ma operacji),  ponad 100 tysięcy ludzi pod butem policji(kwarantanna).

Jak tu to uzasadnić?  Oj! coraz trudniej.

Bo my mamy oszukanego wirusa - nie zabija.
https://natemat.pl/303331,koronawirus-w-polsce-mniej-grozny-lekarz-o-roznicach-w-epidemii

@StaryM

Jak to nie ma czegoś takiego jak POPIS? Od kilkunastu lat te dwie partie rozgrywają Polską i polakami jak chcą. Został stworzony w pewnym sensie duopol polityczny, gdzie reszta sceny politycznej jest tylko przystawkami. Bazują na napuszczaniu i szczuciu na siebie polaków. Jak nie jesteś za PO to musisz być za PIS i na odwrót, i tak to działa, niestety skutecznie. O przepływie kadr między tymi partiami chyba nie muszę przypominać?
Tak, te dwie partie odpowiedzialne są za wszystko co się w tym kraju dzieje w ostatnich kilkunastu latach i dobrze wiedzą, że do czasu kiedy będzie utrzymany status quo i istniał konflikt to będą rządzić tym krajem, naszym krajem do usrania.

@koronawirus

Brytyjskie czasopismo medyczne - ,,The Lancet Infectious Diseases".

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(12)70343-2/fulltext

"Według udostępnionych statystyk, w 2009 r. nastąpił w Polsce znaczny wzrost zgonów z powodu niewydolności oddechowej będącej jednym z powikłań charakterystycznych dla świńskiej grypy.
Jak wynika z publikacji, w 2008 r. odnotowano w Polsce 142 zgony z powodu ostrej niewydolności oddechowej, 205 z powodu niewydolności oddechowej nieokreślonej. Łącznie z przypadkami przewlekłej niewydolności oddechowej odnotowano wówczas 434 zgony.
Rok później liczba zgonów wyniosła kolejno: 401, 418. Łączna liczba zgonów wraz z przypadkami chronicznej niewydolności oddechowej wynosiła wówczas 957. Autorzy publikacji – Adam Bochenek i Dariusz Majkowski – zwracają uwagę, że w 2010 r. łączna liczba zgonów z powodu niewydolności oddechowej była o 243 proc. wyższa niż wynosiła średnia z lat 2002-2009 (1258 w porównaniu do 367).
Jak dodają, przygotowana przez nich analiza ujawnia problem klasyfikacji przyczyn śmierci według Międzynarodowej Klasyfikacji Chorób ICD-10.
Autorzy raportu zauważają, że gdy w 2009 r. nastąpił wzrost zachorowań na świńską grypę, Polska – zgodnie z oficjalnymi deklaracjami rządu – wydawała się być krajem nie dotkniętym w znaczącym stopniu tamtą pandemią."

Może propaganda może nie, mam takie samo prawo nie ufać PO jak i PISowi, zresztą jedni i drudzy nie raz i nie dwa, dawali ku temu powody.
Podsumowując całą polską klasę polityczną jak ulał pasuje ten cytat:

"Myśmy w Pułtusku nie takie numery robili"

FigureDeaths registered in Poland as respiratory failure (International Classification of Diseases 10 J96·0–J.96·9), 2002–2010

Cytat: Bertrand w 23 Marzec 2020, 18:01:10Brytyjskie czasopismo medyczne - ,,The Lancet Infectious Diseases".

Nie każdy tekst umieszczony na tej stronie to tekst naukowy. I nie każdy ma wagę dowodu.
Wiem że to bez sensu, bo nawet gdybym miał sto dowodów, to ty i tak masz już własne zdanie i go nie zmienisz, bo spiskowe teorie zbudowane przez obecną propagandę są znacznie atrakcyjniejsze od prawdy. Dlatego to, co poniżej, piszę nie w celu dalszej polemiki, ale by ewentualnie inne osoby mogły sobie porównać różne tezy.

Ale ten tekst nie jest pracą naukową i budzi bardzo uzasadnione wątpliwości. A może raczej podejrzenia.
Panowie Adam Bochenek i  Dariusz Majkowski prawa autorskie powierzyli firmie. © 2013 Elsevier Ltd. Wszelkie prawa zastrzeżone. Firma znana jest w świecie naukowym, ale z powodu komercjalizacji od 2000 bardzo krytykowana w świecie naukowym. Ale co tam... lećmy dalej.

Kim są obaj panowie? Adam Bochenek jest lekarzem (nie mylić z Adamem Wawrzyńcem Bochenkiem, bo tamten dawno nie żyje). Gdy poszukamy jego prac naukowych znajdziemy tylko ten krótki tekst. (The 2009 influenza pandemic - ‎Bochenek - Cytowane przez 7).
Internista Dariusz Majkowski jest znany tez tylko z tej jednej pozycji. Rozumiem, ze tytuł Lancet budzi szacunek. Ale strona webowa to nie jest to samo co drukowane czasopismo. Na stronie www pojawia się wiele dyskusji, zajawek, przyczynków do opracowań itp. itd.

Oczywiście można uznać, że rządowi Tuska nie należy wierzyć nigdy, bo to ryży wredny Niemiec, a jego ministrowie żarli ośmiorniczki, a jeden nie zgłosił że ma zegarek wart 10 kawałków. No to jest jakiś tam argument. ;)

Ten sam "Lancet" ma też inny artykuł, w którym czytamy:

Na całym świecie odnotowano 18 500 zgonów potwierdzonych laboratoryjnie w wyniku pandemii grypy A H1N1 w okresie od kwietnia 2009 r. Do sierpnia 2010 r.
No i teraz kłania się brzytwa Ockhama. Jeśli na świecie liczącym w przybliżeniu 7,8 miliarda ludzi było 18,5 tys. zgonów to daje nam 2,37e-06, czyli ułamek zgonów. To samo wyliczenie dla Polski - 182 zgony na blisko 38 milionów ludzi daje nam 4,78e-06. Czy jest możliwe, żeby liczba zgonów dwukrotnie przewyższała średnią światową?

Dla przykładu wiadomo, że nasza onkologia wlecze się w ogonie Europy i zgonów mamy więcej niż w innych krajach Unii. Ale nawet w tym przypadku, gdy jesteśmy w absolutnym ogonie, nie jest to dwa razy więcej zgonów. z porównań wynika, że zgonów na nowotwory jest u nas od 20 do 30% więcej niż na zachodzie Europy. Czyli u nas wskaźnik ponad 300 a tam od 225 do 275 (na 100 000 mieszkańców).

A więc znany już nam pan Ockham każe miedzy bajki włożyć doniesienia o polskiej potwornej pandemii w roku 2009.

@StaryM

"Oczywiście można uznać, że rządowi Tuska nie należy wierzyć nigdy, bo to ryży wredny Niemiec, a jego ministrowie żarli ośmiorniczki, a jeden nie zgłosił że ma zegarek wart 10 kawałków. No to jest jakiś tam argument."

Aha, spoko. Ciekawa projekcja, tylko nie moja i nie mająca nic wspólnego z tematem, o którym tutaj piszemy. To jest argument w tej rozmowie, coś przeoczyłem?

"Wiem że to bez sensu, bo nawet gdybym miał sto dowodów, to ty i tak masz już własne zdanie i go nie zmienisz, bo spiskowe teorie zbudowane przez obecną propagandę są znacznie atrakcyjniejsze od prawdy."

Znów, kto nie z nami ten przeciw nam czyli to co wyżej pisałem o duopolu POPISu. Napiszę po raz wtóry, jest życie i świat poza POPISem. Ja mogę napisać, że jesteś ślepym wyznawcą propagandy PO, chcesz takiej rozmowy i takiej argumentacji? No chyba nie, więc odpuść sobie takie docinki.

Widzisz, są wątpliwości w temacie i o tym się rozmawia, tamten artykuł sugerował pewne wątpliwości no chyba, że twierdzisz, że żadnych wątpliwości nie było, nie ma i nigdy nie będzie, a wszystko wcześniej było krystalicznie czyste i w ogóle super, no to sorry.
Doczytałeś w moim wpisie:

"Jak dodają, przygotowana przez nich analiza ujawnia problem klasyfikacji przyczyn śmierci według Międzynarodowej Klasyfikacji Chorób ICD-10.
Autorzy raportu zauważają, że gdy w 2009 r. nastąpił wzrost zachorowań na świńską grypę, Polska – zgodnie z oficjalnymi deklaracjami rządu – wydawała się być krajem nie dotkniętym w znaczącym stopniu tamtą pandemią."

? ? ?

Poza tym wszystkie te dane są danymi szacunkowymi, i tak naprawdę ani wtedy, ani teraz nikt nie jest w stanie podać faktycznej ilości zachorowań i zgonów, bo jest to nie do oszacowania z różnych względów. Pisze się tylko o tych zdiagnozowanych, a ile nie było źle zdiagnozowanych lub w ogóle? Obecna epidemia korona wirusa pokazuje dobitnie po raz kolejny, że poziom służby zdrowia w różnych miejscach na świcie po prostu dzieli przepaść co jest oczywiste, tak jak i podejście władz do tego problemu, co doskonale mogliśmy obserwować w Europie na przykładzie Włoch, a później Hiszpanii, Francji, Wielkiej Brytanii, Niemiec, krajów Beneluksu czy nawet takiej Finlandii, gdzie zlekceważono ten problem, a obudzono się dopiero jak się wszystko za przeproszeniem zesrało. Sami Chińczycy tutaj ponoszą największą winę zatajając przed światem, przez długi czas informacje na temat tego wirusa i epidemii.

"W miarę gdy mijały cenne tygodnie, a powaga sytuacji stawała się oczywista, przedstawiciele Chińskiej Republiki Ludowej czynili szeroko zakrojone przygotowania w celu ochrony własnej ludności, a równocześnie jedynie wybiórczo dzielili się informacjami, takimi jak genetyczna sekwencja wirusa. Jednocześnie stosowali obstrukcję wobec międzynarodowych organów ochrony zdrowia, które oferowały pomoc, zwracały się o dostęp i zabiegały o uzyskanie dalszych informacji. Gdyby te same władze postąpiły właściwie i na czas zaalarmowały o tej chorobie, Chiny - a także cała reszta świata, w tym Polska – mogłyby uniknąć jej negatywnego wpływu na naszą ludność." (Ambasada USA)