AudioCafe

Podyskutujmy => Hyde Park => Wątek zaczęty przez: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 11:12:48

Tytuł: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 11:12:48
W związku ze składaniem cyklicznych raportów trójwymiarowemu  na forumbezboga przez starym mam pytania dotyczące fragmentu kolejnego raportu:

Re: Audiocafe - nowe "uczciwe" forum :)
Postautor: StaryM ? 12 cze 2014, o 13:38

"Faktycznie frywolny trucht założył swoje forum, co raczej jest smutnym dla mnie objawem - jak się spotka trzech Polaków to założą pięć partii politycznych.
W końcu dałoby się koegzystować w jednym miejscu, gdyby ci religijni i niewierzący przestrzegali paru zasad."


1. Czy koegzystowałbyś starym tutaj na zasadach frywolnego? Chyba nie, skoro taką zawieruchę rozpętałeś grożąc odejściem?
2. Czy te raporty są formą przeprosin i zaproszenia dla trójwymiarowego?
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 18 Czerwiec 2014, 12:27:33
Cytat: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 11:12:481. Czy koegzystowałbyś starym tutaj na zasadach frywolnego? Chyba nie, skoro taką zawieruchę rozpętałeś grożąc odejściem?
Gdyby odpowiadało mi to, że można każdego wypierdolić w pięć minut bez śladu wedle uznania jednej osoby, to bym został na Audiostereo, a nie zakładał nowe forum. I niestety nie ja złamałem zasady robiąc z forum gorszą wersję Audiostereo.

Cytat: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 11:12:482. Czy te raporty są formą przeprosin i zaproszenia dla trójwymiarowego?
A ty czy już przestałeś bić żonę?


Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 19:02:56
Widzę, że wyparłeś z siebie współwinę całkowicie. Winny jest tylko frywolny, to zły człowiek bez zasad. Tak?
Moralność  wysoka nie przeszkadza ci, oprócz obrabiania tamtemu dupy, korzystać z jego i jego kolegów osiągnięć?Piszesz, że "ocaliłeś" gościa, który zmienił awatar, ale ile osób  tutaj frywolny "przyprowadził".
Setkę?

Przyzwoitość elementarna kazałaby więc choć  spuścić zasłonę milczenia nad tym co  obaj zrobiliście.
Ani jeden, ani drugi nie jest bez winy.

Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 19:10:18
Cytat: StaryM w 18 Czerwiec 2014, 12:27:33
Cytat: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 11:12:481. Czy koegzystowałbyś starym tutaj na zasadach frywolnego? Chyba nie, skoro taką zawieruchę rozpętałeś grożąc odejściem?
Gdyby odpowiadało mi to, że można każdego wypierdolić w pięć minut bez śladu wedle uznania jednej osoby, to bym został na Audiostereo, a nie zakładał nowe forum. I niestety nie ja złamałem zasady robiąc z forum gorszą wersję Audiostereo.

Czyli założyłbyś swoje forum, a masz pretensje, że frywolny założył. Chodzisz po necie i siejesz żale, że gdzie trzech Polaków tam 5 frakcji? No jak to?

Jeżeli frywolny jest takim Nergalem, dlaczego jego forum, sporo później założone prosperuje obecnie na poziomie audiocafe? Czyżby wypierdalanie, którego się uczepiłeś ma swoich zwolenników masochistów, a może to bujda na resorach? Kolorowanka służąca poprawie wizerunku?





Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 18 Czerwiec 2014, 19:55:11
Cytat: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 19:10:18Czyli założyłbyś swoje forum, a masz pretensje, że frywolny założył.
Za każdym razem, jak widzę takie manipulacje, to zastanawiam się, czy rozmówca nie jest aby politykiem.
Kłamstwo 1.
Nie. Nie założyłbym forum. Jasno i wyraźnie określiłem warunki, żadnego kasowania userów samodzielnie i bez porozumienia. Powiedziałem, że opracuję konkretne warunki współpracy i wrócę je przedstawić wieczorem. Jak wróciłem to już następnego usera wykasował. Nie wiem, czy słusznie, czy nie, bo nie miałem szansy na to, żeby się przekonać o tym.
Wtedy sam zrezygnowałem z uprawnień administratora, powiedziałem, że takiego forum nie chcę firmować i że odchodzę, a frywolny z kolegami mają skontaktować mnie ze swoim informatykiem, któremu przekażę wszystko (oczywiście pod warunkiem zwrotu kosztów). Więc nie zakładałbym żadnego forum, a oddał im to.
Cytat: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 19:10:18Chodzisz po necie i siejesz żale, że gdzie trzech Polaków tam 5 frakcji? No jak to?
Kłamstwo 2.
Nie chodzę po necie i nie sieję żalów. Napisałem, że jest to dla mnie smutnym objawem, naszej polskiej cechy narodowej. Tylko tyle i aż tyle. Więc nie ma w tym żadnych pretensji, a jedynie stwierdzenie faktu. A poza tym dlaczego wszyscy mają prawo pisać na iluś tam forach od Audistereo, przez Audiohobby, Audiomaniacy do Audio Cafe, a ja - twoim zdaniem - nie mam prawa? Jak gdzieś coś napisałem, to według ciebie są zaraz żale, albo raporty składane XYZ. Retoryka polityczna godna pewnych braci bliźniaków.
Piszę tu i ówdzie na różne tematy i za przeproszeniem gówno ci do tego.
Cytat: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 19:10:18Jeżeli frywolny jest takim Nergalem, dlaczego jego forum, sporo później założone prosperuje obecnie na poziomie audiocafe?
Kłamstwo 3.
Nie oceniałem frywolnego. Podjął takie, a nie inne decyzje. Nie mój cyrk, nie moje małpy. A jak funkcjonuje jego forum, nie wiem. Nie zaglądałem tam.
Cytat: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 19:10:18Kolorowanka służąca poprawie wizerunku?
A może tak dla odmiany coś z sensem napiszesz?
Cytat: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 19:02:56Moralność  wysoka nie przeszkadza ci, oprócz obrabiania tamtemu dupy, korzystać z jego i jego kolegów osiągnięć?Piszesz, że "ocaliłeś" gościa, który zmienił awatar, ale ile osób  tutaj frywolny "przyprowadził".
Setkę?
Kolejne kłamstwo. Nie obrabiam niczego i nikomu. Każdy kto zarejestrował się na forum, mógł sam usunąć swoje konto. Niektórzy to zrobili. Poniżej archiwalny zapis.

Użytkownik "wireless" usunięty    19-05-2014, 21:46:36    Gość (wireless)    Gość    37.31.118.1   
Użytkownik "masza1968" usunięty    19-05-2014, 14:45:03    Gość (masza1968)    Gość    217.67.203.130   
Użytkownik "lok" usunięty    19-05-2014, 00:31:00    Gość (frywolny trucht)    Gość    89.65.56.92   
Użytkownik "APACZ" usunięty    18-05-2014, 23:04:44    Gość (APACZ)    Gość    83.27.217.49         
Użytkownik "wireless" usunięty    18-05-2014, 15:13:59    Gość (wireless)    Gość    37.31.118.1   
Użytkownik "gratefullde" usunięty    17-05-2014, 23:58:31    Gość (gratefullde)    Gość    77.89.117.192         
Użytkownik "kazik-t" usunięty    12-05-2014, 08:49:15    Gość (kazik-t)    Gość    77.253.205.199   
Użytkownik "DeeS" usunięty    Dzisiaj o 15:58:06    Gość (DeeS)    Gość    46.171.168.70   
Użytkownik "wojtek41" usunięty    Dzisiaj o 13:33:07    Gość (wojtek41)    Gość    83.172.78.49   
Użytkownik "Yacek" usunięty    Wczoraj o 23:32:02    Gość (Yacek)    Gość    83.9.64.202   
Użytkownik "gratefullde" usunięty    Wczoraj o 21:39:06    Gość (gratefullde)    Gość    77.89.117.192   
Użytkownik "SzuB" usunięty    Wczoraj o 13:44:28    Gość (SzuB)    Gość    89.78.9.204   
Użytkownik "frywolny trucht" usunięty    Wczoraj o 12:15:41    Gość (frywolny trucht)    Gość    89.65.56.92


Inni zostali. Niektórzy zaglądają często ponad 1/3 codziennie. Inni rzadziej. Niektórzy zajrzeli tylko raz lub dwa na samym początku i nawet nie mieli pojęcia o późniejszych wydarzeniach.
Jak chcesz dyskutować, to proszę bez manipulacji, a jak chcesz robić zadymy, to na Audiostereo jest lepsza atmosfera do tego.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 22:17:12
Z niczego nie zrezygnowałeś. To obłuda na pokaz. Puderek na policzkach.Trzymasz wszystko w garści, z prezentami jakie przyniósł ci los.
Mam rozumieć, że w momencie gdyby frywolny wygrał ankietę, zająłbyś się w zaciszu pokoju szydełkowaniem?
Po co te kłamstewka?
Wygrałeś, a forum zdycha, jeśli chcesz być taki nie Polak, co tworzy pięć frakcji, może przyłącz się do forum frywolnego?  Dlaczego jedyne rozwiązanie konfliktu polega na tym, że to frywolny wraca posypawszy głowę popiołem i godzi się na warunki starym? Tylko jedno rozwiązanie jest prawidłowe?
Jak nie chce wrócić, to typowy Polak i warto się poskarżyć, pokazać jakim się jest ponad.
Składanie raportów  z żalami na frywolnego na forumbezboga jest faktem. Kolorowanie tutaj to samo. Gdzie jest kłamstwo?
Pisanie, to co piszesz u trójwymiarowego, to nic innego jak ocena frywolnego. Jak bardzo zawiódł Twoje oczekiwania. Przeczytaj jeszcze raz jeśli nie rozumiesz.
Szkoda, że powiernikiem jest akurat trójwymiarowy. Nie wygląda zbyt dobrze. Dlaczego nie winyl.net na przykład? Mądre, merytoryczne forum.

Podsumowując. Nie jesteś przygotowany na odpowiedzi. Najpierw wstawka poniżej pasa z moją żoną, później wulgaryzmy na temat tego co robił frywolny ( wypierdalał) i czekanie aż sobie pójdę by po cichu ułożyć wypowiedź.

Jak sobie poradzisz z problemem prawdy, która nie jest Twoja prawdą na Twoim forum?
Do czego się posuniesz by pokolorować w swoje kolory?







Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 22:37:59
Jesteś jakiś czas. Widzę. Na ile mam zniknąć? Godzinę, dwie, tydzień, na zawsze?
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 18 Czerwiec 2014, 22:43:20
Cytat: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 22:17:12Mam rozumieć, że w momencie gdyby frywolny wygrał ankietę, zająłbyś się w zaciszu pokoju szydełkowaniem?
Nie mam pojęcia o szydełkowaniu, ale na pewno nie zajmowałbym się tworzeniem żadnego forum.
Część dyskusji na te tematy jest w Archiwum. Bylem gotów oddać domenę i  zawartość bazy (oczywiście nie oddałbym hostingu, bo mam na nim swoje prywatne rzecz) w zamian za zwrot kosztów. Niektórzy z obecnych użytkowników mogą ci potwierdzić... poniższe słowa napisałem 18 maja do kolegów, którzy na moje zaproszenie przyszli tutaj.
Przykro mi, że mimowolnie wprowadziłem ciebie i parę innych osób w błąd, uważając, że jest szansa stworzyć coś różniącego się od Audiostereo. Jak widać nie ma.
Dlatego postanowiłem się wycofać.


Cytat: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 22:17:12Podsumowując. Nie jesteś przygotowany na odpowiedzi. Najpierw wstawka poniżej pasa z moją żoną, później wulgaryzmy na temat tego co robił frywolny ( wypierdalał) i czekanie aż sobie pójdę by po cichu ułożyć wypowiedź.
Wstawka ponizej pasa to bylo NIBYpytanie "Czy te raporty są formą przeprosin i zaproszenia dla trójwymiarowego? "
Odpowiadając na nie musiałbym uznać, że są to raporty i miałbym do wybory wyłącznie to, czy przepraszam, czy zapraszam.
To była manipulacja, więc odpowiedziałem ci na twój własny sposób.

Cytat: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 22:17:12Jak sobie poradzisz z problemem prawdy, która nie jest Twoja prawdą na Twoim forum?
Do czego się posuniesz by pokolorować w swoje kolory?
Nie poradzę sobie. To jest twoja prawda i to ty z nią sobie musisz poradzić.
Ja na tym dyskusję z tobą kończę.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 18 Czerwiec 2014, 22:56:54
Wróćmy do clue.  To znaczy Twojego raportu, który raportem ponoć nie jest i powoduje, że stajesz się agresywny i wulgarny.

"Faktycznie frywolny trucht założył swoje forum, co raczej jest smutnym dla mnie objawem - jak się spotka trzech Polaków to założą pięć partii politycznych.
W końcu dałoby się koegzystować w jednym miejscu, gdyby ci religijni i niewierzący przestrzegali paru zasad."


To są Twoje słowa na forum o dość nędznej reputacji. Prawda, czy nie?

Co sądzisz, żeby nie dyskutować, a dołączyć i tworzyć wspólną siłę?
Dostaniesz za zasługi do moderacji powiedzmy dział PC Audio?
Mam nadzieję wynegocjować rzecz z frywolnym :)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 18 Czerwiec 2014, 23:49:42
Forum o nędznej reputacji to jest Audiostereo. I dlatego walczyłem o to, by usunięto moje konto.

Nie wchodzi się dwa razy do tej samej rzeki.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 19 Czerwiec 2014, 00:18:41
Po tysiąckroć wolę beznadziejne forum AS i  Paltona, jak trójwymiarowego.
Przy czym to jest wybór typu do kogo strzelam pierwszego.


Dziwne. Jesteś nieomylny, każdy Twój ruch,  niczym obcowanie z krynicą prawideł i?
Zdycha!
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: jar1 w 19 Czerwiec 2014, 00:25:09
Wiesz justas, jesteś po prostu zwykła menda.
I co teraz zrobisz? Poskarzysz się mamusi? 
Idź więc na AS i tam będziesz mógł donosić, ze ktoś Ci naubliżał. Na pewno w tym jesteś znakomity.
:)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: seniortelefono w 19 Czerwiec 2014, 00:27:04
Justas

A ty jesteś oficjalnym przydupasem Frywolnego, czy też robisz to amatorsko?
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: Bertrand w 19 Czerwiec 2014, 10:36:56
justas blady

Wiesz, ja np. na Audiostereo nie piszę dlatego bo brzydzę się tamtejszą moderacją, adminami i ich przydupasami i PRLem jaki tam serwują userom,  Manipulujesz bezczelnie i przyszedłeś zrobić tu zamęt, uważam że celowo. Coś takiego już obserwowałem nie raz np. na Audiostereo, przypadek? Nie sądzę, jesteś żałosny.
Masz ból dupy związany z XYZ`em, podejrzewam, że gdybyś mógł to byś go publicznie zlinczował, a to kto gdzie wchodzi i co pisze to nie twój zasr... interes! Pawła można lubić bądź nie ale ma gość jasno sprecyzowane poglądy i podpiera je określonymi publikacjami. Sam tam zaglądam i nie mam z tym żadnego problemu.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 19 Czerwiec 2014, 11:48:35
Dajmy spokój panowie.
Co prawda jest faktem, że zadane mi pytania były w stylu: "Czy pan już przestał bić swoją żonę?"
Pytający żąda odpowiedzi TAK lub NIE i nie dopuszcza niczego innego. Jak odpowiem TAK, to znaczy, że ją biłem. Jak odpowiem NIE, to znaczy, że biję nadal. Odpowiedzi NIGDY NIE BIŁEM albo NIE MAM ŻONY pytającego absolutnie nie interesują. W ten sposób zostałem potraktowany, więc uznałem, że dalsza dyskusja nie ma sensu.
Na dodatek wszelkie wróżby jakoś się nie sprawdziły, bo XYZPawel jakoś wcale się nie pali do powrotu na to forum, choć wszystkie bany zostały wykasowane. Również partick nie zajrzał tu ani razu, choć również by mógł. Zatem rejtanowska postawa frywolnego - "ja albo xyz" nie miała sensu patrząc dziś z perspektywy czasu.
Ale rozumiem, że kolega justas miał potrzebę wyrażenia swojej frustracji miesiąc po czasie i szanuję te potrzebę. Ba nawet jestem w stanie zrozumieć psychologiczne motywy. Nie znaczy jednak, że w jego audiofilskiej eschatologii będę uczestniczył. Niech sobie pisze co chce, dopóki nie łamie to regulaminu. ;)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: Conan Librarian w 19 Czerwiec 2014, 21:14:09
XYZ jest osobą która działa destrukcyjnie na każdą społeczność, czego jednym z przykładów jest audiocafe. Tutaj nie chodzi o same poglądy XYZ tylko model psychiki i w jaki sposób działa na otoczenie. Wielu się z nim zgadza i to w wielu kwestiach a jednak chorobliwie go nie trawi.
Wskażcie proszę dowolne forum w którym ten człowiek potrafi egzystować.

To trochę jak z Putinem. Szlachetne podejście do tej osoby jest jedynie naiwnością, a konkretnie sprawę ujmując, zwykłym frajerstwem, które wcześniej czy później zostanie wykorzystane. Dlatego lepiej się cieszyć, że XYZ tutaj nie pisze ale daję głowę, że znowu zacznie a wtedy z aktywnych 3-4 użytkowników w danym momencie kiedy wchodzę na stronę, zostanie, 0,01.

StaryM,
Zrób bilans. Opłacało się ścierać z Frywolnym w sprawie XYZ i w rezultacie tego doprowadzić do rozłamu?  Chyba nie. Jedyną osobą, które się dowartościowała waszym starciem był XYZ, który znowu poczuł, że jest w centrum. Oczywiście był to również radosny moment dla właścicieli audiostereo.

pozdrawiam

Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 19 Czerwiec 2014, 21:26:13
Cytat: Conan Librarian w 19 Czerwiec 2014, 21:14:09Opłacało się ścierać z Frywolnym w sprawie XYZ i w rezultacie tego doprowadzić do rozłamu? 
Widzę, że niektórzy nigdy nie zrozumieją, co to są uczciwe zasady.
To nie jest tak, że jak podsłuchuje się Lipińskiego z PiS to granda, a jak Sienkiewicza z PO to świetnie (lub odwrotnie). Nie będę tłumaczył po raz kolejny, co to są uczciwe zasady i że nie jest ważne kogo się usuwa, ale jak.
Jak chcesz się zapoznać z moim uzasadnieniem to  szukaj postów na ten temat w Archiwum.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: merlin1973 w 19 Czerwiec 2014, 21:29:40
Conan masz racje w 100%
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: Conan Librarian w 19 Czerwiec 2014, 21:31:13
StaryM,

Czy ja rozumiem czy nie to się okaże kiedy zarżniesz to forum ze względu na pryncypia i nie ucząc się na cudzych błędach.


Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 19 Czerwiec 2014, 21:48:29
Sorry, ale to nawet nie jest śmieszne.
Oczywiście możesz się zdecydować tylko na forum, na którym na pewno nie będzie pana X, ktoś inny za to nie będzie znosił pana Y, a oni obydwaj na przykład Ciebie. I w ten sposób na starcie muszą być trzy różne fora. Może tak samo potraktujemy Polskę, ja się wypiszę z niej, jak będzie pisowska, a ty jak będzie (na przykład) peowska?
Na forum obowiązują zasady i regulamin. Jak ktoś złamie ten regulamin, to będziemy głosować w gronie moderatorów i zapewne bana dostanie nawet jak się  będzie nazywać Jezus Chrystus. A jeśli przyjdzie XYZ i nie złamie regulaminu, to będzie mógł dyskutować. Proste jak drut.
Jak się te zasady komuś nie podobają, to trudno, nie mam łańcucha, żeby kogoś przywiązać.
A z drugiej strony widać jestem za stary na to, żeby zrozumieć relatywizm moralny w stylu Kowalskiego będziemy traktować uczciwie, a Malinowskiemu włożymy kij w szprychy, bo go nie lubimy.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: Conan Librarian w 19 Czerwiec 2014, 22:12:30
Kiedy pijany kierowca ze względu na swój nałóg kolejny raz z rzędu rozbija samochód to odbiera mu się prawo jazdy i sadza do mamra a nie kieruje na powtórny kurs z nadzieją, że może tym razem nie będzie chlać. To racjonalne działanie, które ma nie dopuścić do nieszczęścia.

Jak myślisz, StaryM? Dlaczego ja, i wielu innych, już tu nie pisze i nie zagląda? Jesteśmy zwolennikami cenzury i zamordyzmu? Fanami SB i PRL-u? Czy może raczej niezbyt komfortowo czujemy się w ściśle określonym towarzystwie?

Otworzyłeś okienko dla XYZ? Twoja wola. To forum ty założyłeś a inni zagłosowali nogami.


Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w 19 Czerwiec 2014, 23:35:25
Tak jak długo będzie ciągnął się swąd z tego co było, co doprowadziło do rozstania tak długo tego typu tematy - wątki (uważam, że już nie potrzebne dawno) będą bruździły w całym forum. A wywalić do do historii i w końcu zacząć żyć jak normalne forum.
A są tacy, którzy tu przychodzą widzą takie bicie piany i uciekają no bo i po co. Atmosfera robi się gęsta a ludzie chcą normalnie dzielić się tą pasją - a tu nie ma z kim, bo ludziska piszą w dziwnych tematach dla nich całkowicie niezrozumiałych. Póki będą istniały te zakładki to bicie piany się nie skończy.
Wywalcie te zakładki w pi.....u, bo tylko odstraszają. A zacznie się w końcu normalne pisanie.
Czego wszystkim życzę.
W końcu czas najwyższy.

Amen
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 20 Czerwiec 2014, 00:02:50
Słuszna uwaga. Raz już chciałem wątek przenieść do Archiwum.
Oczywiście nie zamierzam zabraniać nikomu nowych wątków pt. Jakie to forum jest chujowe, jeśli już tak bardzo chce. Ale ten temat jest zamknięty. Frywolny odszedł, jak ktoś chce może odejść za nim, ale odprawianie ciągłej mszy żałobnej nie ma sensu.
Wątek przenoszę do Archiwum. Jak ktoś chce jeszcze mi nabluzgać to ma czas do jutra do południa, potem wątek zamknę.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 20 Czerwiec 2014, 00:04:23
Jeżeli zarzut "składasz cykliczne raporty" jest podobnej wagi co " bijesz swoją żonę", rzeczywiście mamy do czynienia ze specyficznym postrzeganiem zasad czy tam moralności.
Szczególnie, że podstawa do cykliczności składania raportów jednak jest. Kopiować kolejne raporty?
Masz starym obdukcję  mojej żony? Bo może są jakieś podstawy?

Nieprawdopodobne wręcz równoważenie czynów.


"Wątek przenoszę do Archiwum. Jak ktoś chce jeszcze mi nabluzgać to ma czas do jutra do południa, potem wątek zamknę."

Ale zaraz. Jakie bluzgi?

Ojej! Audiostereo! cir! slawekR!

Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 20 Czerwiec 2014, 00:15:09
Cytat: Bertrand w 19 Czerwiec 2014, 10:36:56
justas blady

Wiesz, ja np. na Audiostereo nie piszę dlatego bo brzydzę się tamtejszą moderacją, adminami i ich przydupasami i PRLem jaki tam serwują userom,  Manipulujesz bezczelnie i przyszedłeś zrobić tu zamęt, uważam że celowo. Coś takiego już obserwowałem nie raz np. na Audiostereo, przypadek? Nie sądzę, jesteś żałosny.
Masz ból dupy związany z XYZ`em, podejrzewam, że gdybyś mógł to byś go publicznie zlinczował, a to kto gdzie wchodzi i co pisze to nie twój zasr... interes! Pawła można lubić bądź nie ale ma gość jasno sprecyzowane poglądy i podpiera je określonymi publikacjami. Sam tam zaglądam i nie mam z tym żadnego problemu.

Być może każdy  ma jakiś ból dupy? Twoim jest AS, a moim na przykład trójwymiarowy i co z tego wynika?
Każdy kto woli AS jest manipulantem, a ten kochający trójwymiarowego prawdziwym patriotą?
Takiego jesteś zdania?

Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 20 Czerwiec 2014, 00:29:21
Cytat: StaryM w 19 Czerwiec 2014, 21:26:13
Cytat: Conan Librarian w 19 Czerwiec 2014, 21:14:09Opłacało się ścierać z Frywolnym w sprawie XYZ i w rezultacie tego doprowadzić do rozłamu? 
Widzę, że niektórzy nigdy nie zrozumieją, co to są uczciwe zasady.
To nie jest tak, że jak podsłuchuje się Lipińskiego z PiS to granda, a jak Sienkiewicza z PO to świetnie (lub odwrotnie). Nie będę tłumaczył po raz kolejny, co to są uczciwe zasady i że nie jest ważne kogo się usuwa, ale jak.
Jak chcesz się zapoznać z moim uzasadnieniem to  szukaj postów na ten temat w Archiwum.

Uczciwe zasady polegają na cyklicznym obrabianiu dupy koledze na swoim i innym forum, ale także na
demonizowaniu i przeskalowywaniu w celu osiągnięcia  prywatnych korzyści.
Uczciwe zasady polegają na reagowaniu adekwatną reakcją i wulgaryzmami. Raport= bicie żony. Przy czym to inni dostają szansę do bluzgania do którejś godziny, choć w ogóle nie bluzgali, a jeśli już to skopiowali bluzg uczciwego admina :)


Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: jajacek1410 w 20 Czerwiec 2014, 01:40:22
Cytat: StaryM w 20 Czerwiec 2014, 00:02:50Wątek przenoszę do Archiwum. Jak ktoś chce jeszcze mi nabluzgać to ma czas do jutra do południa, potem wątek zamknę.
Do cholery.
To mój wątek i na razie ma tu być.
Obiecałem, że zamknę to zamknę.
Na razie nie mam czasu na podsumowania, wyciąganie teczek i inne pierdy. Jak już mówiłem zajmuję się życiem.
Mały apel - nie piszcie na razie tutaj, niech tak trwa. Nie macie pełnego obrazu sytuacji. Za jakiś czas postaram się wszystko naświetlić.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: Bertrand w 20 Czerwiec 2014, 09:35:32
Cytat: justas blady w 20 Czerwiec 2014, 00:15:09
Cytat: Bertrand w 19 Czerwiec 2014, 10:36:56
justas blady

Wiesz, ja np. na Audiostereo nie piszę dlatego bo brzydzę się tamtejszą moderacją, adminami i ich przydupasami i PRLem jaki tam serwują userom,  Manipulujesz bezczelnie i przyszedłeś zrobić tu zamęt, uważam że celowo. Coś takiego już obserwowałem nie raz np. na Audiostereo, przypadek? Nie sądzę, jesteś żałosny.
Masz ból dupy związany z XYZ`em, podejrzewam, że gdybyś mógł to byś go publicznie zlinczował, a to kto gdzie wchodzi i co pisze to nie twój zasr... interes! Pawła można lubić bądź nie ale ma gość jasno sprecyzowane poglądy i podpiera je określonymi publikacjami. Sam tam zaglądam i nie mam z tym żadnego problemu.
Być może każdy  ma jakiś ból dupy? Twoim jest AS, a moim na przykład trójwymiarowy i co z tego wynika?
Każdy kto woli AS jest manipulantem, a ten kochający trójwymiarowego prawdziwym patriotą?
Takiego jesteś zdania?
AS nie jest moim bólem dupy, świadomie odpuściłem sobie tamto forum już dawno temu a tutaj podałem je tylko jako pewien przykład. Poza tym ktoś tu zakochał się w XYZ? Nie manipuluj znowu. Zdania jestem natomiast takiego, że każdy ma prawo do wypowiedzi i własnych poglądów o ile nie łamie np. regulaminu danego forum. I może to być np. Elberoth i XYZ, natomiast Ty i tobie podobni jak zdążyłem zauważyć takie prawo traktujecie mocno wybiórczo, na zasadzie - kto nie z nami ten przeciw nam. Dość uważnie czytam to forum i gnoju w wykonaniu wyklętego przez pewne grono ludzi XYZ nie widziałem, natomiast kilku audiofili rozdmuchało tą sprawę do niebotycznych rozmiarów, robiąc z typa diabła wcielonego. Pamiętam, też jaką nagonkę kiedyś zrobiło lobby audio na niego na AS, czegoś podobnego w necie nie widziałem, takiego wylewu szamba i hipokryzji, zresztą nie on jeden w taki sposób został potraktowany. Żeby nie było jeśli XYZ np. będzie łamał regulamin tego forum to oczywistym jest, że dostanie ostrzeżenia, a w skrajnym przypadku bana, nikt nigdy tutaj nie mówił, że będzie inaczej.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: jar1 w 20 Czerwiec 2014, 11:23:14
Ale czym się tu przejmować? Jakimiś wynurzeniami anonimowca? Tłumaczyć się? A niby z czego? I kimże on jest?
Tu nikt się siebie nie wstydzi ani swojej przeszłości. Wiadomo, kto jest kto.
Własnie dlatego nie mam żadnych skrupułów, by nazywać go zwykłą mendą :)
Tak samo, jak XYZ trolem, gdy używa słowa "audiofil" ;)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 20 Czerwiec 2014, 16:38:34
jar1 jak rozumiem jest Twoim imieniem i nazwiskiem, tak jak starym?
Nie znam Was, więc mogę sobie również użyć, czy działa to może tylko w jedną stronę?
Zresztą nieistotne. To co napisałeś  świadczy o Tobie. Sam sobie  z tym żyj.

Mój krótki występ nie miał na celu zajmować się trójwymiarowym. To przypadek, że akurat tam gorzkie żale wylewa starym. Żale w których wszystkiemu winny jest np frywolny.
No zaraz, tak to nie! Loguję się, a tu w najlepsze kolorowanie trawy.

Kochany adminie starym, co ty na to, aby raz na zawsze odpiórkować się od osób, które stąd odeszły?
Gdy tylko będziesz miał ochotę wstawiać swoje interpretacje zasad, które tamci złamali wg ciebie- po prostu ugryź się w język i pomyśl co możesz zrobić dobrego dla tego forum by pchnąć je do przodu.

Taka prośba.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 20 Czerwiec 2014, 16:46:25
I ostatnia.
Zapomniałem hasła do konta.
Proszę o usunięcie konta.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: fox733 w 20 Czerwiec 2014, 17:03:23
Usuń se leniu sam. Jest w profilu taka opcja.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: Bertrand w 21 Czerwiec 2014, 10:49:56
Cytat: justas blady w 20 Czerwiec 2014, 16:38:34
jar1 jak rozumiem jest Twoim imieniem i nazwiskiem, tak jak starym?
Nie znam Was, więc mogę sobie również użyć, czy działa to może tylko w jedną stronę?
Zresztą nieistotne. To co napisałeś  świadczy o Tobie. Sam sobie  z tym żyj.

Mój krótki występ nie miał na celu zajmować się trójwymiarowym. To przypadek, że akurat tam gorzkie żale wylewa starym. Żale w których wszystkiemu winny jest np frywolny.
No zaraz, tak to nie! Loguję się, a tu w najlepsze kolorowanie trawy.

Kochany adminie starym, co ty na to, aby raz na zawsze odpiórkować się od osób, które stąd odeszły?
Gdy tylko będziesz miał ochotę wstawiać swoje interpretacje zasad, które tamci złamali wg ciebie- po prostu ugryź się w język i pomyśl co możesz zrobić dobrego dla tego forum by pchnąć je do przodu.

Taka prośba.

Justas, ale kto odkopał ten temat? Ty to zrobiłeś, nikt tu nie pisze o forum Frywolnego, a sam Frywolny jeśli już tu był komentowany to w aspekcie usuwanie użytkowników wg. własnego widzimisię, bez konsultacji z innymi, koniec i kropka. Ma jakiś problem, to niech tu przyjdzie i powie co mu na wątrobie leży zamiast wysyłać posłańców. Dorośli ludzie a zachowują się jak dzieci w piaskownicy.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: jar1 w 21 Czerwiec 2014, 11:24:41
Cytat: justas blady w 20 Czerwiec 2014, 16:38:34Nie znam Was, więc mogę sobie również użyć, czy działa to może tylko w jedną stronę?

Oczywiście, a ulżyj sobie. Wzdęcia to nie problem, by odmawiać sobie przyjemności.
Tylko nie nazywajmy szamba perfumerią :)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 21 Czerwiec 2014, 11:31:25
Jeżeli temat po 8 dniach jest zakopany i nie powinno się odkopywać to może choć bana?
Trudno nadążyć  za wszystkimi zasadami starym.
:)

A propos dorosłych ludzi, jest tu tez trochę o Was:

"Postautor: StaryM ? 12 cze 2014, o 13:38

Pozwolę sobie na dodanie jeszcze kilku słów, chyba już tylko tytułem podsumowania.
Faktycznie frywolny trucht założył swoje forum, co raczej jest smutnym dla mnie objawem - jak się spotka trzech Polaków to założą pięć partii politycznych.
W końcu dałoby się koegzystować w jednym miejscu, gdyby ci religijni i niewierzący przestrzegali paru zasad. Rozdrobnienie w niczym nie pomaga. Na audiohobby.pl (nie mam tam konta, więc nie będzie to cytat, ale informacja zasłyszana), ktoś słusznie zauważył odnośnie tych "buntowników" z Audiostereo, że od czasu do czasu burzą się, idą się wypłakać na inne fora, a potem potulnie wracają, choć na Audiostereo się nic nie zmienia.
To samo dotyczy ostatniego buntu. Większość potulnie wraca na AS (też jest to wiadomość z drugiej ręki, bo po wielu żądaniach, a wreszcie i groźbach usunięto moje konto). W ten sposób okazuje się, że spora grupa użytkowników lubi takie deja vu. Chcą się poczuć jak opozycja w PRL? Troszkę bezpieczniej, bo "na dołek" nie trafią, co najwyżej wirtualnie.
Takie postawy rzecz jasna nie sprzyjają powstawaniu nowych forów. ;)
Co ciekawe - spora część właśnie tych tzw. ateistów pozostała na AS.

Co będzie z Audio Cafe, to się okaże za parę miesięcy, jak na razie jakoś to działa i coś się dzieje. Zupełnie martwo nie jest. Zgodnie z założeniami, które spowodowały odejście frywolnego truchta, opracowano regulamin, który teraz jest widoczny podczas rejestracji. Regulamin jest dość jasny i ma z założenia zapobiegać typowym flejmom, poza tym wskazuje na sposób działania moderatorów, które w żaden sposób nie mogą być samowolne. Istnieje system ostrzeżeń i nie ma możliwości zakazu pisania "z palca". Bany natychmiastowe są dodawane tylko w nagłych wypadkach, jako tymczasowe i krótkotrwałe w razie jakichś wątpliwości i są cofane po uzgodnieniu stanowiska moderatorów.
No i oczywiście wszystkie bany nałożone przez byłego już administratora zostały usunięte.
A jak będzie dalej to się okaże, nie zależy to ode mnie, ale od użytkowników - czy będą czytać i pisać, czy będą chcieli mieć takie forum. :)

pozdrawiam
M."

Bardzo dorosłe posunięcie marudzić na swoich na innym forum :)
No ale jakies zasady trzeba mieć w życiu.


jar1 to dla Ciebie:
http://www.youtube.com/watch?v=TG3NDtHcs40


By skasować konto, trzeba znać hasło. Powtarzam, że zapomniałem. Zalogowałem się na chwilę, ale jeśli jesteście pewni, że chcecie bym tu był, to dlaczego nie?

:) :) :)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: jar1 w 21 Czerwiec 2014, 11:50:24
Cytat: justas blady w 21 Czerwiec 2014, 11:31:25By skasować konto, trzeba znać hasło. Powtarzam, że zapomniałem. Zalogowałem się na chwilę, ale jeśli jesteście pewni, że chcecie bym tu był, to dlaczego nie? 

Jak każda menda.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 21 Czerwiec 2014, 12:21:04
No dobra, dosyć zabawy frywolny truchcie. Próbowałeś mi udowodnić, że ja postąpię identycznie tak jak ty wobec trolla, który zaśmieca forum. Manipulowałeś, prowokowałeś, interpretowałeś, aby tylko doprowadzić mnie do szewskiej pasji. I pomyśleć, ze robi to ktoś, kto uważa XYZ za TROLLA. :D
Niestety nie udało ci się. Procedura tutaj jest inna. Za banem musi tutaj zagłosować grono moderatorów, a nawet jeszcze nikt takiego wniosku nie wysunął.

Wydaje się, ze w tej sytuacji warto zrobić dwie rzeczy. Po pierwsze pokazać, że nie fantazjuję, więc w obrazku załączam statystyki o tym, kto wykorzystuje łącza bladego frywolnego justasa, który powrócił na nasze forum truchtem.
Po drugie, chyba wydzielimy osobny wątek. ;)


PS. W kwestii usunięcia konta to łżesz. Przecież doskonale znasz mechanizm SMF jako administrator. ;)

Cytat: jajacek1410 w 20 Czerwiec 2014, 01:40:22Mały apel - nie piszcie na razie tutaj, niech tak trwa. Nie macie pełnego obrazu sytuacji. Za jakiś czas postaram się wszystko naświetlić.
Wybacz, nie mogłem się doczekać i naświetliłem za ciebie. :D
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: Bertrand w 21 Czerwiec 2014, 12:31:50
Justas aka Frywolny "Bardzo dorosłe posunięcie marudzić na swoich na innym forum :) No ale jakies zasady trzeba mieć w życiu."

Zasad jak widać nie masz żadnych to po pierwsze, po drugie pisanie na innym forum o swoim własnym to grzech? A to ciekawe, pisałeś tu o Audiostereo, na swoim piszesz o Audiocafe i jest git? No cóż ... trafiłem w sedno pisząc, iż działasz wg. zasady kto nie z nami ten przeciw nam, i naprawdę  trzeba nie mieć jaj by trollować pod innym nickiem. Słabym gościem się okazałeś, przykre.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 21 Czerwiec 2014, 12:39:03
Co dokładnie jest owym trollingiem?
Dlaczego bez zgody autora został zmieniony tytuł wątku?
starym, to ty nie wiesz co napłodziłeś w silniku?


Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: jar1 w 21 Czerwiec 2014, 12:47:11
Że menda, to było widać od razu, ale żeby aż tak głupia, to nie do wiary? :)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 21 Czerwiec 2014, 12:48:03
Nie udawaj głupszego niż jesteś frywolny truchcie. Logując się musisz ty znać hasło lub pamięta je twoja przeglądarka, z której bardzo łatwo je odczytać.
Wysil się trochę. ;)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 21 Czerwiec 2014, 12:55:45
Jestem justas blady i tak się proszę zwracać.
Jeżlei zobaczysz tu kogoś o nicku frywolny trucht tak się mozesz do niego zwracać. Bez względu na to jakie ma IP.
Czyli jednak starym nie wiesz co nagrzebałeś w silniku?
A ja nie wiem jak znaleźć w przeglądarce hasła :)

Inna sprawa, że zaczyna mi się tu podobać. Mogę przypieprzyć temu yorkowi yar1?



Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: elem w 21 Czerwiec 2014, 12:55:49
Widzę, że wróciły rozmowy na najwyższym szczeblu, to cieszy.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 21 Czerwiec 2014, 13:06:51
Cytat: justas blady w 21 Czerwiec 2014, 12:55:45A ja nie wiem jak znaleźć w przeglądarce hasła :)
Masz jakieś dziecko w domu? Córcię, synka? A może sąsiedzi mają pod ręką jakiegoś małolata? Pokaże ci, jak się to robi frywolny justasie. ;)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 21 Czerwiec 2014, 13:10:29
"Re: Audiocafe - nowe "uczciwe" forum :)
Postautor: Fan AS ? 17 maja 2014, o 19:53

Szuba `znam` z AS i dokładnie to samo robi u Starego na forum, niektórzy są niereformowalni i to jest właśnie taki typ. Powiesz mu, że 2+2=4 to on dalej będzie wmawiał, że nie tylko 5 albo i 25.
Problemem forum Starego, bez wazeliny, nie jesteś ty, tylko ludzie pokroju Szuba, Frywolnego itp, kablomaniacy. No bo jak tu niby stworzyć forum merytoryczne i oparte na wiedzy opierając się na kablomaniakch? No nie da się, to się wzajemnie wyklucza.
Ja np. osobiście nie mam nic przeciwko winylowcom, fajne hobby ale widzę tam też identyczne przegięcia jak w hi-endzie.(...)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 21 Czerwiec 2014, 13:12:26
Re: Audiocafe - nowe "uczciwe" forum :)
Postautor: XYZPawel ? 17 maja 2014, o 20:09

Ciekawe kiedy zrobią przewrót i obalą Starego ;) Na razie próbuje dobrze żyć ze skorpionami... :)

Fox733 wydawał mi się w miarę normalny, ale jak zaczął szczuć moderację na moje potencjalne klony, to zwątpiłem... Ludzie mnie czasami zadziwiają swoją małością :)

Za to jar1 zachował się dosyć przyzwoicie (już pomijam jego teksty w moją stronę typu troll), kuma, że jak się zacznie banować, to końca nie ma...


Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 21 Czerwiec 2014, 13:16:07
Re: Audiocafe - nowe "uczciwe" forum :)
Postautor: StaryM ? 18 maja 2014, o 03:24

Witam cię Pawle i gratuluję wygranej. Byłeś pewny, że długo na nowym forum z tobą nie wytrzymają, a ja uważałem, ze jest szansa na stworzenie miejsca, gdzie wszyscy mogą znaleźć kawałek piaskownicy dla siebie. Dobrze, że się nie założyliśmy o nic drogiego, bo znacznie bym zbiedniał. ;>
Trzeba jednak przyznać, że bardzo starałeś się pomagać w tym swoim zwycięstwie. Zachowywałeś się jak czterolatek, któremu rodzice powiedzieli, że nie wolno kłamać, więc on na najbliższej uroczystości rodzinnej mówi samą prawdę. Że nie pocałuje cioci Zosi, bo jej śmierdzi z buzi, a Ciocia Janka ma krzywe nogi, wujek Zdziś śmierdzi zawsze piwem, zaś wujkowi Frankowi nogi śmierdzą. Babcia Krysia obrzydliwie się ślini, więc jej też nie pocałuje.
Owszem to wszystko prawda, ale dorośli wiedzą, że gdybyśmy mówili całą prawdę i tylko prawdę, nie przemilczając niczego, to zapanowałaby powszechna nienawiść. Na dodatek masz zwyczaj, że nigdy nie pozwolisz, by dyskusję zakończył ktoś inny, zawsze twój post musi być ostatni. No i prowokujesz kpiarskim tonem, zamiast wziąć przykład z SzuBa.
Tak naprawdę to on jest genialnym trollem. Tak genialnym, że oprócz mnie nikt tego nie widział. Doprowadzi do szału każdego dyskutanta, każdy w końcu straci cierpliwość, a on będzie robić niewinną minkę (...)


Ładne? Tego jest znacznie więcej, ale może nie ma co epatować?
Wrócimy tymczasem  do tematu kto jest trollem, kto ma jakie zasady, kto działa na niekorzyść swojego forum?
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: Bertrand w 21 Czerwiec 2014, 13:32:49
Justasie aka Frywolny. Masz tupet, nie powiem, najlepsze jest to, że się sam pogrążasz na forum publicznym i robisz z siebie idiotę. Zadam jeszcze raz pytanie: czy pisanie z kimś innym na nie swoim forum o swoim forum to jest coś złego, jakaś zbrodnia? Jak widzę wyznaczasz nowe standardy i robisz to samo co trole na AS, czyli  przyszedłeś tutaj tylko w jednym celu: rozpieprzyć forum i dostać bana i ogłosić swoje zwycięstwo i pokazać jaki to StaryM i inni userzy stąd są źli. A co do samego XYZa to mu nawet do pięt nie dorastasz, a najlepsze jest to, że to co przytoczyłeś z forum znienawidzonego Pawła idealnie ciebie opisuje czyli kolejny strzał w stopę.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: jar1 w 21 Czerwiec 2014, 13:33:08
Cytat: justas blady w 21 Czerwiec 2014, 12:55:45Inna sprawa, że zaczyna mi się tu podobać. Mogę przypieprzyć temu yorkowi yar1?
Wal. Wzdęcia to nie problem....
Ja bym jeszcze ten wątek udostepnił również dla niezalogowanych. A niech ten Twój smród cały świat poczuje.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: Bertrand w 21 Czerwiec 2014, 13:37:32
O to to. W ogóle to jest niezłe, że admin jednego forum na drugim uskutecznia pierwszoligowy trolling, warto by inni poznali ten mechanizm i wyrobili sobie zdanie o Frywolnym Truchcie, sorry Justasie Bladym hahaha.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 21 Czerwiec 2014, 13:37:59
Cytat: Bertrand w 21 Czerwiec 2014, 13:32:49
Justasie aka Frywolny. Masz tupet, nie powiem, najlepsze jest to, że się sam pogrążasz na forum publicznym i robisz z siebie idiotę. Zadam jeszcze raz pytanie: czy pisanie z kimś innym na nie swoim forum o swoim forum to jest coś złego, jakaś zbrodnia? Jak widzę wyznaczasz nowe standardy i robisz to samo co trole na AS, czyli  przyszedłeś tutaj tylko w jednym celu: rozpieprzyć forum i dostać bana i ogłosić swoje zwycięstwo i pokazać jaki to StaryM i inni userzy stąd są źli. A co do samego XYZa to mu nawet do pięt nie dorastasz, a najlepsze jest to, że to co przytoczyłeś z forum znienawidzonego Pawła idealnie ciebie opisuje czyli kolejny strzał w stopę.


Forma i miejsce wydarzeń mają spore znaczenie, ale rozumiem, że to poza Twoją percepcją.
Ogólnie przybyłem tu z misją, by zaprzestać obrabiania  innym dupy, ale nie spotkałem się ze zrozumieniem.
Najwyraźniej brakuje Wam dymu z AS :)
Spoko :)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: Bertrand w 21 Czerwiec 2014, 13:47:44
Jesteś bezczelnym ..., nikt tu za tobą nie tęskni, przyjmij to do swojej wiadomości. A kolegom Audiomaniakom gratuluje admina, który wytycza nowe trendy trolingu w sieci, cóż ... chcąc nie chcąc zostaliście właśnie unurzani w ekskrementach dzięki Justasowi. Ja kończę rozmowę z tobą bo szkoda mi autentycznie na to mojego cennego czasu, kończąc zainwestuj w to, wyleczysz się i rób swoje przyjazne forum audio.

Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 21 Czerwiec 2014, 13:57:49
Dyskusja jest zabójczo inteligentna.

Skup się i odpowiedz w trzech zdaniach na każdy punkt. Może dasz radę. Mniej emocji, więcej przemyśleń:
1. Co jest trollingiem justasa bladego i dlaczego?
2. Czym jest składanie raportów obrabiających dupę innym użytkownikom przez tutejszego admina?
Mamy tam też do czynienia z podsycaniem wrogich nastrojów, a trzeba mieć świadomość, że gdyby nie działania starym tamto forum spałoby grzecznie dalej. Jeden wpis na tydzień. Działania starym były katalizatorem. Czym dla Ciebie?

Nienawiść.
Pamiętam gdzieś słowa skargi starym przed kimś. Szkoda, że frywolny tak postępuje nie musimy się przecież kochać, ale szanować moglibyśmy. To wolny przekład sprzed jakiegoś czasu.
Zabawny w aspekcie, że gdy tylko pojawił się tutaj tekst, ze nie wszystko zło frywolny, wyszły staremu przekrwione oczy, zaczął bluzgać, pytać o bicie żony.  Nienawiść. Uczucie zaszczepione dzieciom przez jednego z rodziców, z którym dzieci zostają po rozwodzie. No pięknie się rzucił do nogawek jar1 i bertrand.
staym znowu dał się ponieść negatywnym emocjom. Ubliżanie, jakieś głupie pomysły z upublicznianiem.
Upubliczniajcie swoją nienawiść upubliczniajcie...


Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 21 Czerwiec 2014, 13:58:21
A po co masz się tak męczyć frywolny justasie?
Daj linka i każdy sobie sam przeczyta.
Swoją drogą ktoś tam był niezłym prorokiem. Popatrzcie na screen postu z 22 maja.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 21 Czerwiec 2014, 14:11:40
Najpierw trzeba przyjąć założenie, że każdy temat, który wkurwia starym to trolling.
Mnie na przykład wkurwia, że jakiś admin obrabia dupę swoim kolegom po forach- też mogę przyjąć, że starym trolluje, czy tylko wkuwienie jednego się liczy?

Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: fox733 w 21 Czerwiec 2014, 14:17:24
Słaby trol z tego frywolnego truchta. I do tego głupi bo nawet IP nie potrafi ukryć :D
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 21 Czerwiec 2014, 14:22:55
Doskonale wiesz blady truchcie, że nie w tym rzecz, ale w tym, że ktoś przewidział twoje zachowania prawie miesiąc temu.
Powiedzmy sobie szczerze, przewidywalny jesteś jak gimnazjalista przy oglądaniu redtube. ;)
A mnie nie tak łatwo znowu zdenerwować, podejrzewam nawet, że prędzej wkurzysz innych userów, którzy zaczną zgłaszać twoje posty, a to będzie oznaczało, że któryś moderator zacznie ci dawać ostrzeżenia zgodnie z regulaminem. I być może wcale nie będę to ja. ;)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: jar1 w 21 Czerwiec 2014, 14:33:16
Mam nadzieję, że na tym forum donoszenia nie będzie. Bo, jeśli praca moderatorów sprowadzić się ma tego, jak na AS, to będzie tu tak samo jak, na AS.
Mendom, każdego rodzaju, ja mówię zawsze nie.  Najlepiej, by taki przycisk w ogóle nie istniał.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 21 Czerwiec 2014, 14:36:52
Oczywiście. Zasady są zasadami!
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 21 Czerwiec 2014, 14:37:40
Niestety przycisku "Zgłoś do moderatora" usunąć się nie da. Ma on zresztą i dobre strony, bo dzięki temu użytkownicy raportowali pojawiający się spam.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: jar1 w 21 Czerwiec 2014, 14:47:39
Cytat: StaryM w 21 Czerwiec 2014, 14:37:40
Niestety przycisku "Zgłoś do moderatora" usunąć się nie da. Ma on zresztą i dobre strony, bo dzięki temu użytkownicy raportowali pojawiający się spam.

W rozrachunku, uważam, ze suma jest ujemna. ;)
Tym bardziej, że plus służy głównie wygodnictwu "trzymających władzę", a to demoralizuje.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 22 Czerwiec 2014, 21:23:49
Re: Audiocafe - nowe "uczciwe" forum :)
Postautor: StaryM ? dzisiaj, o 20:40

Nie ma co się śmiać.
Sprawa jest poważna, muszę złożyć kolejny raport. ;)
Wydaje się, że frywolny poczuł się mocno zawiedziony, że po miesiącu czasu wyrzucony Paweł wcale nie zarejestrował się na forum i nie zaczął rozwalać kablowej religii, nie powrócił również usunięty partick, a ponadto poza paroma podśmiechujkami w różnych wątkach jakoś nikt nie chce wyznawców kablowej wiary palić na stosach. To było nie do wytrzymania.

A tak serio to ten polski sposób myślenia mnie dobija. Jak nie jesteś ze mną to musisz być przeciwko mnie. Skoro nie jesteś ze mną, to będę cie niszczyć aż do śmierci, tak mi dopomóż bóg. Kurde, sprzedam mieszkanie, wyjadę na jakieś Wyspy Zielonego Przylądka i na wszelki wypadek nie nauczę się portugalskiego, żebym się nie dowiedział, że tam też pojeby mieszkają."



Kolejny raport, kolejne obrabianie dupeczki na innym forum.
Ubrane standardowo w skomlenie jak mi źle. "Ja mam zasady, a inni mnie niszczą".
Polaki jedne. Zupełnie identyczna historia jak gdzie Polaków dwóch tam forów pięć :)
Bo nie chcieli żyć wg zasad starym :) Złe Polaki :)

Powagi adminie! Powagi!

Nie rozumiem dlaczego chwalisz się partickiem. Przecież jest jego konto. Dopiąłeś swego, Twoje zasady górą!
A że chwilowo go tu nie ma.

p.s. To, że tu jest justas blady to wynik Twoich zasad (prosiłem o usunięcie, dziś nie proszę- wzruszyła mnie Wasza agresja i mi się nie podoba Twoja obłuda,  obrabianie dupeczki innym)  oraz tego, że nie wiesz co nagrzebałeś w silniku :)

Już dawno by mnie tu nie było.
Dziś jest dziś. Prostujemy zakręty, odkolorowujemy trawę pomalowaną w barwy starym.

Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 22 Czerwiec 2014, 21:27:40
Wiesz na czym polega różnica między nami frywolny justasie? To nie ja polazłem skamleć na twoje forum, to ty przylazłeś tutaj.
I kłamiesz, kłamiesz i jeszcze raz kłamiesz w każdym kolejnym zdaniu.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 22 Czerwiec 2014, 21:28:51
Dodatkowo chciałbym zauważyć, że się nie da wkleić linka do trollo forum.
Takie coś wyskakuje:



Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 22 Czerwiec 2014, 21:33:08
Cytat: StaryM w 22 Czerwiec 2014, 21:27:40
Wiesz na czym polega różnica między nami frywolny justasie? To nie ja polazłem skamleć na twoje forum, to ty przylazłeś tutaj.
I kłamiesz, kłamiesz i jeszcze raz kłamiesz w każdym kolejnym zdaniu.

Po pierwsze.
Jeśli, a jestem justas blady to jestem niewinny :)
Jeśli jestem frywolny trucht to mam szukać Twoich wypowiedzi, że czekasz z otwartymi ramionami?
Ty baba jakaś jesteś niezdecydowana. Nie ma frywolnego,  szkoda, żałuję, założył swoje forum. Co za ból...

A  jak jest to też źle :)

Naprawdę nie mam przyjemności być tutaj. Odpieprz się raz na zawsze, przestań kłamać, wymyslac historie jacy tamci źle i masz spokój.
Ty i Twoje zasrane zasady.


Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: fox733 w 22 Czerwiec 2014, 21:50:56
Wyłazi z Ciebie zło...
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: fox733 w 22 Czerwiec 2014, 21:51:47
Nie dajcie się podpuścić!
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: jar1 w 22 Czerwiec 2014, 22:08:40
Cytat: fox733 w 22 Czerwiec 2014, 21:50:56
Wyłazi z Ciebie zło...
Jakie tam zło. Po prostu zwykła, pospolita menda. :)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: seniortelefono w 22 Czerwiec 2014, 22:16:42
Jesteś po prostu żałosny truchcie. Cały czas ciężko mi uwierzyć, że można tak nisko upaść.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 22 Czerwiec 2014, 22:20:03
Jakie to szczęście, że nim nie jestem :)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 23 Czerwiec 2014, 10:43:28
Fox ma rację. Nie dajcie się podpuścić.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: Lech36 w 23 Czerwiec 2014, 11:32:59
Jakie to szczęście że mogę posłuchać muzyki :). A słucham teraz wyjątkowo dużo bo dużo mniej piszę. Wszystko ma swoje zalety.
Pozdrawiam wszystkich.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: jar1 w 23 Czerwiec 2014, 11:56:05
Cytat: StaryM w 23 Czerwiec 2014, 10:43:28
Fox ma rację. Nie dajcie się podpuścić.
Tak gwoli wyjaśnienia. Daliście się podpuścić, a Forum, gdzie mendy nie można publicznie nazwać mendą, trola trolem, chama chamem nie jest forum, które na swoim sztandarze niesie wolność słowa i wypowiedzi.  W każdym bądź razie, nie dla mnie. 
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: Thorogood w 23 Czerwiec 2014, 12:18:06
Wyjaśnijcie mnie jedno.
Czy justas i frywolny to ten sam człowiek?
Czy piszą spod tego samego IP ?
Czyli z tego samego kompa? Sieci ? Budynku?
Proszę o wyjaśnienie, nie znam się na tym.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 23 Czerwiec 2014, 13:03:20
Cytat: Thorogood w 23 Czerwiec 2014, 12:18:06Czy justas i frywolny to ten sam człowiek?
Czy piszą spod tego samego IP ?
Czyli z tego samego kompa? Sieci ? Budynku?
https://audiocafe.pl/index.php/topic,243.msg6898.html#msg6898
Tu masz dowód w postaci screenu.
Dla pewności sprawdziłem jeszcze zasady przyznawania IP w UPC, a także stare logi serwera www, które pozwalają stwierdzić, że frywolny trucht używają tego samego systemu i komputera (w logach komputery zostawiają coś w rodzaju "fingerprint").
Oczywiście  frywolny trucht i justas blady mogą być kompletnie różnymi osobami przez przypadek nadającymi z tego samego komputera i z tego samego łącza internetowego na dodatek używając identycznego stylu wypowiedzi, który jest w stanie zidentyfikować każdy specjalista. Tylko prawdopodobieństwo jest takie, jak to, że następną noc spędzę z Katie Holmes w jednym łóżku. ;)
Odpowiadając wprost - frywolny trucht to justas blady albo odwrotnie. ;)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 23 Czerwiec 2014, 13:06:59
Cytat: jar1 w 23 Czerwiec 2014, 11:56:05Tak gwoli wyjaśnienia. Daliście się podpuścić, a Forum, gdzie mendy nie można publicznie nazwać mendą, trola trolem, chama chamem nie jest forum, które na swoim sztandarze niesie wolność słowa i wypowiedzi.  W każdym bądź razie, nie dla mnie. 
Owszem. Nazwałeś go mendą z czym się całkowicie zgadzam i na tym należało poprzestać, bo kolejna menda nie wnosi nic nowego do sprawy. A tym bardziej menda powtórzona trzykrotnie.
Nawet jeśli rzecz dotyczy prawdziwej mendy tak, jak w tym przypadku.


PS. A teraz poproszę któregoś z moderatorów, by też mi przyznał ostrzeżenie, bo powtarzając mendę wielokrotnie też sobie zasłużyłem zgodnie z zasadami. Ale było to tak przyjemne, że nie moglem sobie odmówić. ;)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: Thorogood w 23 Czerwiec 2014, 13:10:42
StaryM.

Czy mogę posłużyć się Twoją wypowiedzią na innym forum?
Przyznaję, że jestem zniesmaczony.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 23 Czerwiec 2014, 13:15:13
Cytat: Thorogood w 23 Czerwiec 2014, 13:10:42Czy mogę posłużyć się Twoją wypowiedzią na innym forum?
Przyznaję, że jestem zniesmaczony.
Tak, masz prawo wykorzystać to na zasadzie dozwolonego cytatu. :)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 23 Czerwiec 2014, 13:58:45
"Nie dajcie się podpuścić".

:)

Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 23 Czerwiec 2014, 14:28:45
Troszkę moich przemyśleń.
Od samego tego początku był problem taki, że na bieżąco forum XYZ wiedziało co się tu dzieje w ukrytym Hyde Park'u.
Jak wiadomo forum XYZ żyje z wyśmiewania się z innych. Mądry jest tylko głuchy jak pień i najlepiej golutki jak święty turecki.

I co się okazuje
jar1- zarejestrowany 7 maja na tym forum pisze na forum XYZ jako fan AS:

"Re: Bojkot Audiosstereo
Postautor: Fan AS ? 7 maja 2014, o 22:19
Zarejestrowałem się na vinyl.one, będę wpadać czasami, mam nadzieje, że będzie merytorycznie :)"

Tego dnia zarejestrowało się parę osób ale jakoś żaden nie przejawiał aktywności dziś by na bieżąco komentować tam pod innym nickiem.
Godziny wpisów i aktywności tu i tam się zgadzają. Zgadza się także składnia i używany język, że zacytuję ostatni wpis:

"Re: Audiocafe - nowe "uczciwe" forum :)
Postautor: Fan AS ? dzisiaj, o 11:07

A tak na poważnie to FT okazał się zwykłą mendą, by rzec dosadniej sku***em bez honoru. Spektakularny upadek gościa. Ciesz się Stary, że nie musisz z nim współpracować, bo byłaby to w bliżej nieokreślonej przyszłości jeszcze większa porażka."

Kim się okazał jar1?
Żadnym trollem, żadną mendą, to bohater jak płk. Kukliński.
Konspiracyjny nick? Bo trochę głupio obrabiać użytkowników AS i samo forum będąc nadal jego aktywnym użytkownikiem :)


p.s. Widzę, że zacząłem dostawać ostrzeżenia z byle powodu. Za kłamstwa :)
      Zasady  trzeba szybko znaleźć, ale co z tego, że doprowadzisz starym do zbanowania tego nicka?

Rozwiązanie widzę nieco inne.
Pisałem już o nim, ale wolicie wzbijać kurzawę, pewnie nawet nie zauważyliście. OK...
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 23 Czerwiec 2014, 14:52:46
Cytat: justas blady w 23 Czerwiec 2014, 14:28:45Kim się okazał jar1?
Żadnym trollem, żadną mendą, to bohater jak płk. Kukliński.
Konspiracyjny nick? Bo trochę głupio obrabiać użytkowników AS i samo forum będąc nadal jego aktywnym użytkownikiem :)
To jest oczywisty w tym wypadku atak personalny, oparty na twoim subiektywnym podejrzeniu, że jar1 i Fan AS z forum XYZ Pawła to ta sama osoba. Taka sugestia jest w tym wypadku tylko oszczerstwem, bo nie przedstawiłeś żadnych dowodów. Łamiesz tym samym kilka postanowień regulaminu.
W związku z tym masz kolejne ostrzeżenie.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 23 Czerwiec 2014, 15:04:09
Wcześniej powoływałeś się na podobieństwo moich wpisów do frywolnego jako dowód :)
Ach te zasady. Coraz bardziej to żałosne.

Czy przyznałeś już sobie szereg ostrzeżeń za szereg ataków personalnych na frywolnego na tym i na forum XYZ?
Obrabiasz mu tyłek od miesiąca przynajmniej i co? Są punkty przyznane?

Po drugie jestem tu od pewnego czasu, nie tylko dziś i na bieżąco sprawdzałem aktywność jar1.
Jak w mordę strzelił to nie menda :)


Ale, ale...
Rozumiem, że wiedziałeś o podwójnej działalności agenta?
Spoko. Zasady trzeba mieć.
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 23 Czerwiec 2014, 15:18:06
Cytat: justas blady w 23 Czerwiec 2014, 15:04:09Wcześniej powoływałeś się na podobieństwo moich wpisów do frywolnego jako dowód :)
Ach te zasady. Coraz bardziej to żałosne.
Podstawowym dowodem frywolny truchcie jest twój numer IP i przestań już palić głupa.

Cytat: justas blady w 23 Czerwiec 2014, 15:04:09Po drugie jestem tu od pewnego czasu, nie tylko dziś i na bieżąco sprawdzałem aktywność jar1.
Data rejestracji: 18 Czerwiec 2014, 00:35:53
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: justas blady w 23 Czerwiec 2014, 15:20:49
Żaden dowód. Mogę ci wskazać 10 osób korzystających z tego kompa.
Data się zgadza i jest wystarczająca.

p.s. Audio Cafe coś do mnie napisało. Komu odpowiedzieć, bo Audio Cafe się nie da?
Zgłosić do problemów technicznych, żeby było po bożemu?

p.s.2 Starym, ale ty masz może inne propozycje na kogoś kto się zarejestrował tego i tego dnia, działa równolegle do dziś tu i tam? Chętnie posłucham o innych propozycjach :)
Tytuł: Odp: Lekcja trollowania pod patronatem frywolnego truchta
Wiadomość wysłana przez: jar1 w 27 Czerwiec 2014, 12:31:40
Napinacz