AudioCafe

Podyskutujmy => Hyde Park => Wątek zaczęty przez: Thorogood w 13 Listopad 2014, 23:26:48

Tytuł: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: Thorogood w 13 Listopad 2014, 23:26:48
Alior bombarduje mnie ofertą super zarobku.
Ponoć 6% w skali roku.
Ponoć gwarantowane.
Trzeba kupić jakieś certyfikaty.
Ktoś wie o co chodzi?
Jakie są haczyki?
Czy to nie ściema?
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: Piopio w 14 Listopad 2014, 00:03:39
Przy obecnym oprocentowaniu na 100% ściema a nie na 6% ;-)
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 14 Listopad 2014, 00:10:54
Czy to czasem nie są certyfikaty inwestycyjne? Jeśli tak, to wkalkulowane tam jest ryzyko, o którym napisane jest tak małym druczkiem, że prawie nie widać. ;)
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: piramidon w 14 Listopad 2014, 09:06:35
Bank bankowo chce na tym zarobić i to nie marne 6%, inwestowałbym w grunty czy mieszkania. Tego jest określona ilość, impulsów elektronicznych -bez liku. Rok temu jeremy-martens(właściciel biedronki) wart był 10mld euro; teraz 4mld. To ile jest wart certyfikat oparty na portfelu inwestycyjnym z takimi pozycjami?
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: XYZPawel w 14 Listopad 2014, 09:45:29
Cytat: piramidon w 14 Listopad 2014, 09:06:35inwestowałbym w grunty czy mieszkania. Tego jest określona ilość,

złota też jest określona ilość :P

Ilość biedronek pewno wzrosła a nie zmalała, w tym czasie.

W inwestycjach nie ma pewniaków, to jest jedyna zasada zawsze słuszna :)
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: zjj_wwa w 14 Listopad 2014, 11:15:16
6% to nie jest atrakcyjna oferta.   
O wiele lepiej jest sobie naklikać 1000% w ciągu 8 godzin na Forex, na jakiejś chodliwej parze walutowej.
Sęk w tym, że z tym się wiąże ryzyko. Bo to może być 1000% do przodu lub 1000% do tyłu.   

Oprocentowanie pieniądza jest miarą ceny ryzyka.  Im wyższe oprocentowanie jest oferowane, to jest jednoznaczne ze stwierdzeniem, że jest oferowane większe ryzyko....

Szukaj haka drobnym drukiem.

Ja bym się na 6% ... rocznie (???) nie połaszczył. 

Z ryzykiem finansowym to jest jak z sexem ... Jak już ryzykować - to z SENSEM.
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: zjj_wwa w 14 Listopad 2014, 11:16:58
W dzisiejszych czasach koncepcja "oszczędzania" - nie ma najmniejszego sensu.  Natomiast koncepcja inwestowania, rozwijania czegoś, stworzenia jakiejś własnej dojnej krowy - to i owszem.  Takie czasy.
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 14 Listopad 2014, 11:23:09
Cytat: zjj_wwa w 14 Listopad 2014, 11:15:16Oprocentowanie pieniądza jest miarą ceny ryzyka.  Im wyższe oprocentowanie jest oferowane, to jest jednoznaczne ze stwierdzeniem, że jest oferowane większe ryzyko....
Warto wziąć pod uwagę, że oprocentowanie wzrasta w postępie arytmetycznym, a ryzyko geometrycznym. :D
Przykład - Amber Gold - oprocentowanie 30%, ryzyko 100%. ;)

PS. W kwestii formalnej - właściciel Biedronki to Jeronimo Martins Polska S.A.
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: zjj_wwa w 14 Listopad 2014, 11:29:40
Jeśli ktoś potrzebuje dobrej platformy forex'owej, na której można zrobić np. 1000 % w ciągu mniej niż jednego dnia roboczego, to mogę dać namiar, bo prawie zostałem kiedyś zatrudniony jako trader w takiej firmie, jak zobaczyli jakie fikołki odwalam.   Natomiast cała tajemnica tkwi w tym, żeby ryzykować CUDZYMI a nie własnymi pieniędzmi.  Własnymi - to trochę strach.

No i zawsze trzeba pamiętać, że te 1000% to może być do przodu lub do tyłu. Taki szczegół.
No i że na parach walutowych to największe rekiny tego świata grają.   Takie płotki jak nas to na śniadanie pożerają.
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: XYZPawel w 14 Listopad 2014, 11:34:12
80% ludzi traci na forexie, czasami fortuny...
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: Lech36 w 14 Listopad 2014, 12:22:28
Cytat: XYZPawel w 14 Listopad 2014, 11:34:1280% ludzi traci na forexie, czasami fortuny...
Na tym polega "Forex" i każda inna giełda. Tam jest przepływ kapitału od biednych do bogatych. "Bogaci" umieją lepiej zarządzać kapitałem (większość idzie na inwestycje). Mniej przeznaczają na własną konsumpcję (proporcjonalnie). 
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: Piopio w 14 Listopad 2014, 13:16:13
Główny błąd którzy ludzie popełniają na FX to zbyt duża pozycja. Perspektywa szybkiego zysku kusi - zainwestuję dużo to i szybko zarobię. Pewnie parę razy się uda a potem rynek zupełnie nielogicznie idzie nagle w drugą stronę i ta nasza za duża pozycja traci i tym samym zjada nasz kapitał. Jak jest duża to szybko pojawia się margin call i po zabawie.

Na FX trzeba grać taką pozycję, która wytrzymać counter-move który może wynieść pareset pips i trwać trochę czasu. Potem rynek wraca do naszych poziomów.

Oczywiście trzeba grać z trendem. A jak wiadomo na EUR/USD mamy teraz trend spadkowy, który jeszcze trochę potrwa.
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 14 Listopad 2014, 13:34:51
Cytat: Piopio w 14 Listopad 2014, 13:16:13Główny błąd którzy ludzie popełniają na FX /.../
Mój ulubiony bohater z powieści Sapkowskiego - Geralt - zastanawia się po pierwszej swej walce z Vilgefortzem, zakończonej klęską, jaki popełnił błąd podczas walki.
Dochodzi do wniosku, że podczas walki nie popełnił żadnego błędu. Popełnił błąd przed walką - należało brać nogi za pas...
Jak słusznie Lech zauważył - te wszystkie giełdy, forexy i dupexy polegają na tym, że jest przepływ kapitału od biednych do bogatych. Nigdy odwrotnie.
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: Lech36 w 14 Listopad 2014, 16:13:51
Cytat: StaryM w 14 Listopad 2014, 13:34:51Jak słusznie Lech zauważył - te wszystkie giełdy, forexy i dupexy polegają na tym, że jest przepływ kapitału od biednych do bogatych. Nigdy odwrotnie.
To było trochę z mojej strony przejaskrawione choć prawdziwe. Dla tych małych (biedniejszych) też się kawałek tortu znajdzie tylko trzeba się wykazać skrajnym rozsądkiem i wyobraźnią (zwłaszcza na Forexie) obejmującą przyszłość a nie tylko doraźną teraźniejszość. To bardzo trudne i często nie wychodzi.
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: XYZPawel w 14 Listopad 2014, 17:41:35
Cytat: Lech36 w 14 Listopad 2014, 12:22:28
Cytat: XYZPawel w 14 Listopad 2014, 11:34:1280% ludzi traci na forexie, czasami fortuny...
Na tym polega "Forex" i każda inna giełda. Tam jest przepływ kapitału od biednych do bogatych. "Bogaci" umieją lepiej zarządzać kapitałem (większość idzie na inwestycje). Mniej przeznaczają na własną konsumpcję (proporcjonalnie). 

Na forexie można grać nie swoimi pieniędzmi i tu jest problem: masz 100 zł, a firma ci daje wirtualne 1000zł. Jak dobrze trafisz, to masz super przebitkę a jak źle, to super wtopę... A na giełdzie inwestujesz realną kasę i tylko ona ci przepadnię, jak źle zainwestujesz. To że bogaci umieją lepiej zarządzać kapitałem to może być prawdą, w końcu są bogaci :) Ale mieć o to pretensję to nie jest zbyt mądre... tak samo jakbyś miał pretensje do mistrza olimpijskiego w bieganiu, że lepiej biega... Błagam cię Lechu :) nie idź tą drogą...

To smutne, że obecnie socjalistyczne brednie mają taki PR...
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: Thorogood w 14 Listopad 2014, 22:30:19
Czyli nie warto.
Ciężko w coś zainwestować i mieć kilka procent bez ryzyka.
Grunty, nieruchomości czy własny biznes to też fifty-fifty.
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: Piopio w 14 Listopad 2014, 22:53:00
Bez ryzyka to masz lokatę w banku na 3% ?
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 14 Listopad 2014, 23:08:42
Cytat: Thorogood w 14 Listopad 2014, 22:30:19Ciężko w coś zainwestować i mieć kilka procent bez ryzyka.
Grunty, nieruchomości czy własny biznes to też fifty-fifty.
Nie do końca. Problem z tymi certyfikatami jest taki, ze ty dajesz kasę, a nie masz prawa decyzji. To bank inwestuje, decyduje, a ty ewentualnie możesz wierzyć, że nie stracą.
Jak sam inwestujesz w akcje, to masz na to jakiś wpływ. Przegrasz to przez swoje decyzje, wygrasz, tak samo. Czasem ludzie tracą. Znajomy inwestował w akcje Vestas, bo to  - wiecie - zielona energia, modne i będzie zwyżkowało. Jak przyszedł kryzys to nadal sądził, że biznes ekologicznych elektrowni wiatrowych się utrzyma, pomimo spadku innych akcji. Zainwestował sto kawałków, zarobił dwieście, a potem jak akcje poleciały na łeb na szyję zostało mu 20. Teraz nie pozostaje mu nic innego jak trzymać te groszowe akcje, bo odbijać od dna się będą ze dwadzieścia lat. Problem w tym, że statystycznie to on tak długo nie pożyje. ;)
To tak na marginesie...
Ja tam się nigdy żadnymi grami giełdowymi na szczęście nie zajmowałem. Do tego trzeba mieć fart, a ja to nawet nagrody pocieszenia w loterii książkowej nigdy nie wygrałem. :D
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: Thorogood w 14 Listopad 2014, 23:31:00
Wolę nie wchodzić w coś, o czym nie mam pojęcia.
Akcje, forex itp
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: MWisniewski w 15 Listopad 2014, 05:24:02
Problem jest w tym, że aby dość szybko zarobić większe pieniądze z inwestycji to muszą być to spekulacje (giełdy, forexy itp.) a do tego trzeba mieć jeszcze ogromnego farta.
Inwestycje bez ryzyka dadzą nam max. 5% (lokaty, obligacje itp.). Nie jest to ogromna stopa zwrotu ale mamy pewność, że nie stracimy.
Obrót gruntami to też jest śliski temat i trzeba mieć łeb na karku żeby nieumoczyć tyłka.
Generalnie moim zdaniem nie należy wkładać kasy w coś czego się nie rozumie, chyba, że ma się sprawdzonego doradce (maklera, brokera itp.).
Ponoć na tak zwanym zachodzie ok. 50 % gospodarstw domowych lokuje pieniądze na giełdach.
Nie są to oszczędności całego życia a pieniądze trafiają w większość do portfeli o małym ryzyku.
Ja prowadząc własny biznes nauczyłem się, że bardzo dobrym rozwiązaniem jest dywersyfikacja.
Nie można opierać się na jednym produkcie, usłudze czy też kliencie, który miałby zapewnić mi większość przychodów, bo gdyby go zabrakło to leżę i kwiczę.
Zawsze można zaryzykować jakąś niewielką część oszczędności wiedząc, że większość jest stabilnie ulokowana, choćby i na te 5 %.
Tytuł: Odp: Kto się zna na bankowości ?
Wiadomość wysłana przez: piramidon w 19 Listopad 2014, 17:23:15
Cytat: StaryM w 14 Listopad 2014, 23:08:42Ja tam się nigdy żadnymi grami giełdowymi na szczęście nie zajmowałem. Do tego trzeba mieć fart, a ja to nawet nagrody pocieszenia w loterii książkowej nigdy nie wygrałem.
A ja się zajmowałem, nawet ukończyłem kurs dla maklerów (byłem wykładowcą w innym segmencie, w firmie organizującej kursy, a nudziłem się pracując w Warszawie; rodzina w Szczecinie) -- miałem z tego samochód z salonu i domek wybudowany bez kredytu. I dogłębną kontrolę skarbową po PIT-cie z kilkunastotysięcznym zwrotem ulgi mieszkaniowej. No...może nie tylko z tego.

Stąd mój dystans do produktów finansowych.
W kasynie zawsze na koniec wygrywa kasyno.
A tak na marginesie

Źródło:http://biedronka2015.blox.pl/2014/10/Czy-Biedronka-przestala-byc-modna.html (http://biedronka2015.blox.pl/2014/10/Czy-Biedronka-przestala-byc-modna.html)

Giełdowa wartość portugalskiej spółki która jest właścicielem sieci sklepów Biedronka zminiejszyła się o połowe. Jednym z powodów tego stanu rzeczy jest niezadawalajace wyniki finansowe sklepów. Czy to oznacza koniec miłości klientów do Biedronki?