AudioCafe

Sprzęt Audio => Gramofony, ramiona, wkładki i przedwzmacniacze => Wątek zaczęty przez: StaryM w 19 Grudzień 2024, 18:38:24

Tytuł: Pomiar obrotów gramofonu
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 19 Grudzień 2024, 18:38:24
Co jakiś czas ktoś mnie pyta o to, jak sprawdzić, czy obroty gramofonu są prawidłowe. Na to pytanie nie ma jednej odpowiedzi.

1. Jeśli silnik gramofonu sterowany jest kwarcowo, a na dodatek mamy okienko z tarczą stroboskopową, to niczego mierzyć nie trzeba. Chyba, że nagle tarcza zaczyna "pływać". Ale wtedy potrzebny jest serwis, nie pomiary.

2. Jeśli mamy tarczę stroboskopową i regulację obrotów, to w większości wypadków to wystarczy. Nie trzeba dokonywać jakichś skomplikowanych pomiarów. Ustawić obroty i cieszyć się muzyka. Jeżeli obroty zmieniają się i trudno je ustawić, to oczywiście serwis. Ważne jest też, by regulacji dokonywać po przynajmniej dziesięciu minutach pracy silnika.

3. Można też włączyć płytę testową z sygnałem 3kHz i na wyjściu sprawdzać sygnał oscyloskopem. Ten zaś pokaże nam wszystko dokładnie. Jeśli są odchyłki, to wówczas należy skorzystać z potencjometrów montażowych na płycie zasilania silnika. Jednak to rozwiązanie jest raczej dla fachowców wyposażonych w odpowiedni sprzęt.

4. Gdy nie mamy tarczy stroboskopowej podświetlanej odpowiednimi żaróweczkami zasilanymi prądem zmiennym o częstotliwości 50Hz, ani innych wcześniej opisanych sposobów, to możemy użyć aplikacji na smartfony. Są w zasadzie tylko dwie i na dobrą sprawę też wystarczą. Oczywiście dokładność pomiaru zależy od jakości czujnika w telefonie. Obydwie aplikacje wystarczą przeciętnemu użytkownikowi gramofonu. Są proste w użyciu i podadzą parametry, które każdy producent gramofonu kiedyś zawsze podawał w instrukcji obsługi (dziś niestety ten dobry zwyczaj jakby umarł).

wowrpm.jpg 
Tytuł: Odp: Pomiar obrotów gramofonu
Wiadomość wysłana przez: porlick w 09 Listopad 2025, 19:59:58
Oj, sprzedałem tego trochę na olx.
Zalaminowana tarcza, do tego kierunkowe podświetlenie LED z zasilaczem wtyczkowym i można się bawić. 😁
Ostatnie nawet nie miały zasilacza, bo wykonałem je jako zasilane z sieci, beztransformatorowe. Za to końcówka z lampką była trochę większa, bo wszystko musiało się w niej pomieścić.
Tytuł: Odp: Pomiar obrotów gramofonu
Wiadomość wysłana przez: porlick w 11 Listopad 2025, 00:45:17
Znalazłem zdjęcie wyżej opisanego kompletuScreenshot_2025-11-09-19-45-07-512_com.miui.gallery-edit.jpg 
Będę go jutro używał do skontrolowania gramofonu, który muszę przywrócić do użytku - Rega P1. Ciekawe, czy nieco wyciągnięty pasek wpłynie na obroty? 
Co jeszcze bardziej ciekawe, ceny dedykowanego paska są w granicach od 23zl na Ali, do 260 zł w salonach audio. 😳😁
Brakuje też przeciwwagi. Niby można dorobić, bo oryginał nawet gwintu nie ma, tylko śrubkę do zablokowania...
Tytuł: Odp: Pomiar obrotów gramofonu
Wiadomość wysłana przez: porlick w 16 Listopad 2025, 15:43:34
Prowizoryczna przeciwwaga wykonana, gramofon sprawdzony. Rega P1 plus to nawet nteresujący, budżetowy model dla ludzi, którzy zaczynają przygodę z winylem i nie bardzo zamierzają ją rozwijać. Ja bym go nie wybrał, ale początkujący w temacie będą z niego zadowoleni, o ile będą go traktować jako zamkniętą całość. Nie pozwala zbytnio zaszaleć, bo choć wkładka jest wymienna, to parę nie ma ani regulacji, ani nawet możliwości odłączenia i wyjścia "czystym" sygnałem do zewnętrznego. Założyłem AT-95 i to już jest ściana. Gra przyzwoicie i nie wymaga wejścia phono we wzmacniaczu. Teraz tylko polerka pokrywy i gotowe.Screenshot_2025-11-16-15-45-08-252_com.miui.mediaeditor-edit.jpg
Tytuł: Odp: Pomiar obrotów gramofonu
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 16 Listopad 2025, 20:25:09
Cytat: porlick w 16 Listopad 2025, 15:43:34Gra przyzwoicie i nie wymaga wejścia phono we wzmacniaczu. T
Znaczy co? RP1 ma preamp zamontowany?
 
Tytuł: Odp: Pomiar obrotów gramofonu
Wiadomość wysłana przez: porlick w 16 Listopad 2025, 21:33:45
Nie. Zamontowany ma RP 1 Plus. Chyba był konstruowany przez księgowego, a inżynier bał się mu przeszkadzać.
Talerz z tego, z czego moja deska klozetowa, szpindel z plastiku, tudzież ramię, brak lub ukryty i nieregulowany antyskating, tuleja łożyska wprasowana w cienką plintę z wiórówy, 3 nogi z dość twardej gumy, nawet zawiasy pokrywy są bez elementów ruchomych, tylko plastik jest przewężony i się zgina (!) Z daleka - fajny sprzęt, ale z bliska- porażka. ☹️
I to za blisko 1800 złociszy.
Tytuł: Odp: Pomiar obrotów gramofonu
Wiadomość wysłana przez: porlick w 16 Listopad 2025, 21:36:12
Nie trzeba dodawać, że dla uproszczenia i taniości, nie ma przełącznika obrotów (przekładka paska) i silnik synchroniczny.
Tytuł: Odp: Pomiar obrotów gramofonu
Wiadomość wysłana przez: WOY w 17 Listopad 2025, 11:29:11
W kontekście do twojego tekstu warto zwrócić jeszcze uwagę na fałszywe zachwyty branży audio.
Znacząca część audiofili nie dotknie tych wszystkich Reg, Pro-Ject i innych tanich śmieci nawet kijem.
Oglądam czasem filmiki branżowych sklepów i dziwię się, jak łatwo pracownicy tych sklepów użyczają swojego wizerunku do promowania tego gówna.
Niech chociaż raz pokaże twarz właściciel sklepu który wprowadza w błąd niedoświadczonych klientów.
Gdzie się podziała etyka wykonywanego zawodu.
Owszem niech sprzedają podstawowe modele bo nikt tego nie zabrania ale po co temu towarzyszy taka agresywna wprowadzająca w błąd reklama świadcząca o jakości tego czegoś.
Obrzydliwość 🤮
Zalatuje to takim tanim zatęchłym sklepikarstwem, taką wyrachowaną prostytucją w najgorszym wydaniu.

P.S.
A co z trzymaniem obrotów przez co cudo za jedyne 1800 pln.
Tytuł: Odp: Pomiar obrotów gramofonu
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 17 Listopad 2025, 14:02:16
Cytat: WOY w 17 Listopad 2025, 11:29:11Znacząca część audiofili nie dotknie tych wszystkich Reg, Pro-Ject i innych tanich śmieci nawet kijem.
Powiem wam, że kiedyś miałem Regę Planar 3, wyprodukowana była w końcówce lat 80. To był bardzo prosty gramofon, żeby nie rzec prymitywny. Jednak był bardzo starannie wykonany. Oczywiście to nadal była to "decha z gwoździem", ale np. łożysko talerza było wykonane bardzo precyzyjnie, podtalerzyk był z tworzywa, ale bardzo porządnego, zaś talerz był ze szkła. Ramię RB300 było doskonale precyzyjne i oczywiście miało antyskating. Mocowanie do plinty było jednopunktowe (to była szeroka tuleja z dużą nakrętką od spodu, a w niej były przewody. Widziałem późniejsze Regi i ramion a z mocowaniem trzypunktowym (trzy śrubki wkręcane do podstawy). Takie mocowanie nie dawało gwarancji stabilnego mocowania ramienia, czasami nawet ramię nie trzymało pionu. A na dodatek MDF był za miękki i po jakimś czasie trzeba było wzmacniać miejsce wkręcania tych śrubek. Nawet ekstremalnie uproszczony gramofon może być wykonany porządnie, ale niestety najczęściej tak nie jest. I to już - moim zdaniem - od dobrych 30 lat. Regi i Pro-jecty stały się karykaturą gramofonów.
Tytuł: Odp: Pomiar obrotów gramofonu
Wiadomość wysłana przez: porlick w 17 Listopad 2025, 22:52:20
Obroty trzyma i nie ma z tym problemów, bo to silnik synchroniczny- jego obroty zależą od częstotliwości sieci energetycznej, a ta jest bardzo stabilna.
Plinta jest z wiórówy, nie MDF.
Ogólnie, to jestem bardzo zniesmaczony tym gramofonem. Szczytem technicznego buractwa są zawiasy pokrywy- nie mają nawet typowego przegubu, osi, czy tym podobnych, tylko przewężenie, na którym plastik jest zginamy. Ile to wytrzyma?
Tytuł: Odp: Pomiar obrotów gramofonu
Wiadomość wysłana przez: StaryM w 18 Listopad 2025, 14:41:35
Cytat: porlick w 17 Listopad 2025, 22:52:20Szczytem technicznego buractwa są zawiasy pokrywy- nie mają nawet typowego przegubu, osi, czy tym podobnych, tylko przewężenie, na którym plastik jest zginamy. Ile to wytrzyma?

W zamierzeniu Rega miała być tanim gramnofonem, a jest obecnie rodzajem ideologii "czystego audio". Zawiasy są do kitu. Ja swoje zmieniałem, bo po paru latach się uszkodziły. One się zresztą uszkadzały od samego patrzenia.
 
Tytuł: Odp: Pomiar obrotów gramofonu
Wiadomość wysłana przez: porlick w 19 Listopad 2025, 20:47:05
A jednak muszę zwrócić honor Redze, chociaż tylko odrobinę i w jednej kwestii - MA antyskating. Niestety, ukryty w podstawie ramienia i ustawiony na stałe, le dobre choć to