Cytat: MWisniewski w 22 Wrzesień 2014, 11:21:36
Kwestię filozofii jako nauki i jej wkład w nasze dzisiejsze życie bardzo dobrze przedstawia Cezary Pazura w filmie E=mc2 w dyskusji pod mostem.

o tak, to jest dowód

CytatNieprawdą jest, że filozofia to pitolenie gości w okularach na uniwersytetach itp.

a co jest prawdą?

CytatWiększość z zagadniem fizyki teoretycznej u swych podstaw ma filozfię, kosmologię np. Einstein, Hawking, teorie nad którymi pracuje CERN.

Troszkę się zagalopowałeś ale z tym się zgodziłem, że filozofia ma swoje zasługi kiedyś tam
Chcesz powiedzieć, że fizycy teoretycy to filozofowie? ;)

CytatIgnorancją jest sprowadzanie jej roli do słownych zabaw.

możesz zawsze udowodnić, że to jest coś więcej

Gdyby wkład ten był rzeczywiście zerowy nie przywrócono by przymusowego kursu filozofii na niemalże wszystkich kierunkach uniwersyteckich.
Matematyka również nie odkrywa już nic doniosłego a jedynie są to teoretyczne rozważania, które bezpośrednio nie mają wpływu nan nasze życie a jednak nikt nie deprecjonuje jej roli.
Również filozofia nie ma bezpośredniego wpływu na nasze życie ale leży u podstaw wielu wynalzków, z których czerpiemy obecnie.

Trudno dyskutować z kimś kto nawet nie próbuje rozważyć argumentów swoich rozmówców a jedynie posługuje się ironią.
Także tkwij dalej w swoim zadufaniu i walcz z wiatrakami.

Cytat: XYZPawel w 22 Wrzesień 2014, 11:24:18I zmień tytuł wątku, bo wygląda jakbym ja go wymyślił,co jest nieprawdą. Jest złośliwy i głupawy, jakbym sam z siebie robił jaja.

Nie, to ja sobie z ciebie robię jaja. Celowo i złośliwie. Ale zmienię tytuł, na taki, który zaproponujesz. ;)

Cytat: XYZPawel w 22 Wrzesień 2014, 11:24:18Z niczego nie muszę się Tobie tłumaczyć.

Oczywiście, że nie musisz. Ale jak się komuś dowala, że jest kiepski w swoim zawodzie, to ma się dwie drogi - udowadnia się, że się ma rację albo udaje, że nic takiego się nie powiedziało. Ty wybrałeś drugą. OK.

Cytat: XYZPawel w 22 Wrzesień 2014, 11:24:18Mogę za to oceniać fakt, że obecny wkład w naukę filozofia ma zerowy

Kompromitujesz się. Twoje oceny są śmiesznie żałosne jak mądrzenie się "gimbusa". Sorry, że tak ostro, ale widać wyraźnie, że masz bardzo istotne braki w wykształceniu.
Co znaczy obecny wkład? Chodzi o to co się stało wczoraj, miesiąc, czy rok temu? Filozofia jest podstawą wszystkich osiągnięć człowieka od czasów najdawniejszych do dzisiejszych. Przykładem są rozważania Hawkinga o naturze wszechświata, które są jak najbardziej filozofią, choć sam Hawking jest znany jako fizyk. Pytanie, czy Hawking według XYZ spełnia normę "obecny wkład", ale to już nie nasz problem.
Dla mnie to EOT.

Cytat: MWisniewski w 22 Wrzesień 2014, 11:21:36Wspomniany tu już Arystoteles powiedział dawno temu zdanie, które leży moim skromnym zdaniem u źródeł wszelkiego postępu " wiem, że nic nie wiem".

Akurat powiedzonko scio me nihil scire należy przypisać innemu z wielkiej trójcy. ;)

Cytat: MWisniewski w 22 Wrzesień 2014, 11:39:14Akurat powiedzonko scio me nihil scire należy przypisać innemu z wielkiej trójcy.

Przepraszam ale w nerwach pomyliłem Arystotelesa z Sokratesem.

Cytat: MWisniewski w 22 Wrzesień 2014, 11:36:58Gdyby wkład ten był rzeczywiście zerowy nie przywrócono by przymusowego kursu filozofii na niemalże wszystkich kierunkach uniwersyteckich.

zdajesz sobie sprawę, że fakt wykładania filozofii na uniwersytetach nie jest dowodem na jej wkład we współczesną naukę?

Cytat
Matematyka również nie odkrywa już nic doniosłego a jedynie są to teoretyczne rozważania, które bezpośrednio nie mają wpływu nan nasze życie a jednak nikt nie deprecjonuje jej roli.

matematyka jest stosowana przez prawie wszystkie nauki.

CytatRównież filozofia nie ma bezpośredniego wpływu na nasze życie ale leży u podstaw wielu wynalzków, z których czerpiemy obecnie.

to już stwierdziłem parę postów wcześniej. Nikt nie umniejsza jej historycznej roli...

Cytat: StaryM w 22 Wrzesień 2014, 11:52:50

Cytat: XYZPawel w 22 Wrzesień 2014, 11:24:18I zmień tytuł wątku, bo wygląda jakbym ja go wymyślił,co jest nieprawdą. Jest złośliwy i głupawy, jakbym sam z siebie robił jaja.

Nie, to ja sobie z ciebie robię jaja. Celowo i złośliwie. Ale zmienię tytuł, na taki, który zaproponujesz. ;)

Chciałbyś sobie ze mnie robić jaja, ale wychodzi Ci tylko chamstwo i manipulacja.

Nowy tytuł: "Rozważania na temat filozofii"

Cytat

Cytat: XYZPawel w 22 Wrzesień 2014, 11:24:18Z niczego nie muszę się Tobie tłumaczyć.

Oczywiście, że nie musisz. Ale jak się komuś dowala, że jest kiepski w swoim zawodzie, to ma się dwie drogi - udowadnia się, że się ma rację albo udaje, że nic takiego się nie powiedziało. Ty wybrałeś drugą. OK.

Już Ci wytłumaczyłem, że po raz kolejny zmanipulowałeś moją wypowiedź, ale jak wolisz w to brnąć, to ok.

Cytat

Cytat: XYZPawel w 22 Wrzesień 2014, 11:24:18Mogę za to oceniać fakt, że obecny wkład w naukę filozofia ma zerowy

Kompromitujesz się. Twoje oceny są śmiesznie żałosne jak mądrzenie się "gimbusa". Sorry, że tak ostro, ale widać wyraźnie, że masz bardzo istotne braki w wykształceniu.

żałosne to są Twoje próby skompromitowania mojej skromnej osoby. Jak na osobę o wszechstronnym wykształceniu to brakuje Ci mocno ogłady.

Cytat
Co znaczy obecny wkład? Chodzi o to co się stało wczoraj, miesiąc, czy rok temu? Filozofia jest podstawą wszystkich osiągnięć człowieka od czasów najdawniejszych do dzisiejszych. Przykładem są rozważania Hawkinga o naturze wszechświata, które są jak najbardziej filozofią, choć sam Hawking jest znany jako fizyk. Pytanie, czy Hawking według XYZ spełnia normę "obecny wkład", ale to już nie nasz problem.
Dla mnie to EOT.

sprzed ostatnich kilku lat może być Hawking jest znany z tego, że jest fizykiem, jego rozważania filozoficzne nie mają praktycznego znaczenia.

Cytat

Cytat: MWisniewski w 22 Wrzesień 2014, 11:21:36Wspomniany tu już Arystoteles powiedział dawno temu zdanie, które leży moim skromnym zdaniem u źródeł wszelkiego postępu " wiem, że nic nie wiem".

Akurat powiedzonko scio me nihil scire należy przypisać innemu z wielkiej trójcy. ;)

ooops to nasz magister filozof się popisał

Cytat: MWisniewski w 22 Wrzesień 2014, 11:36:58Matematyka również nie odkrywa już nic doniosłego a jedynie są to teoretyczne rozważania,

Z tym nie mozna sie zgodzić. Te teorie sa podstawą np. teorii fizycznych. Egzystuja w modelach matematycznych używanych do opisu różnych zjawisk. Faktem jest, że matematyka wyprzedza inne dziedziny, ale po pewnym czasie, dziwnym trafem teorie zupełnie abstrakcyjne znajdują bardzo konkretne zastosowania i to w znacznie wiekszej ilości dziedzin, niz sie to mogłoby wydawać.
Co do nauk humanistycznych i filozofii w szczególnosci, to ich deprecjacja nie świadczy zbyt dobrze o podejmujacym takie wysiłki. Są to nauki żywe i rozwijajace się, a podział i wzajemne animozje pomiędzy nimi a naukami scisłymi sa sztuczne, bo jedne bez drugich nie moga istnieć. Wąska specjalizacja i zamykanie się we własnym małym światku nigdy nikomu nie wyszło na dobre.

I o to właśnie mi chodzi.
Niektóre dziedziny nie muszą "generować wynalazków" same z siebie lecz leżą one u podstaw wielu innych odkryć.
Dlatego też nie można domagać się wskazania konkretnych odkryć, wynalzków itp z ostatnich czasów.

Cytat: bum1234 w 22 Wrzesień 2014, 12:48:25Co do nauk humanistycznych i filozofii w szczególnosci, to ich deprecjacja nie świadczy zbyt dobrze o podejmujacym takie wysiłki. Są to nauki żywe i rozwijajace się, a podział i wzajemne animozje pomiędzy nimi a naukami scisłymi sa sztuczne, bo jedne bez drugich nie moga istnieć. Wąska specjalizacja i zamykanie się we własnym małym światku nigdy nikomu nie wyszło na dobre.

Cóż to za mocna dziedzina, która nie znosi "deprecjacji" ? taka słaba ona? ;) Niech będzie, że to źle o mnie świadczy, ale uważam, że to każda dziedzina powinna udowadniać potrzebę dotowania ze środków publicznych.
Nikt nie namawia do wąskiej specjalizacji, ale mieszać się powinny dziedziny nauki, a nie nauka z poezją...

CytatSą to nauki żywe i rozwijajace się

Bo produkują papier? To potrafi każdy...
Wciąż się nie doczekałem żadnego odkrycia... i się nie doczekam